Yellow Tea© by Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Аспекты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 584

#1 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 07 Октябрь 2003 - 23:48

Сначала о МЭПВ. Это аббревиатура Материя-Энергия-Пространство-Время, то, из чего состоит наше физическая вселеная.

МАТЕРИЯ - основа (субстрат), из которой состоят физические тела. То же, что вещество.

Бесконечное множество всех существующих в мире объектов и тел - отдельных предметов в пространстве. Всякая объективная реальность, данная человеку в его ощущениях, которые копируются, фотографируются, отображаются нашими ощущениями, существуя независимо от них.

Материя (вещество) включает все объекты (тела), существующие в природе, которые имеют массу и состоят из частиц. Не только непосредственно наблюдаемые объекты и тела, но все те, которые в принципе могут быть созданы и познаны с помощью органов чувств. Материя физической вселенной бесконечна и неисчерпаема.

Основной признак материи-вещества - дискретность (дискретный - раздельный, состоящий из отдельных частей). Поэтому материей можно назвать любую массу сгруппированных частиц. По этому признаку материю можно опознать - если что-то можно разделить на части, то это что-то материально, если нельзя, то оно нематериально

Схема классификации аспектов

#2 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 07 Октябрь 2003 - 23:59

ЭНЕРГИЯ – это движение материи, частиц в пространстве.
Энергия проявляется как действие, движение, изменение материи.
Под движением материи понимают не только механическое перемещение тел, но и любые взаимодействия, а также изменение состояний объектов, которые вызываются этими взаимодействиями. В самом общем виде энергия - это изменение само по себе.

Существование любого материального объекта возможно благодаря взаимодействию образующих его элементов друг с другом. А также взаимодействию этого объекта с внешним окружением, их взаимная обусловленность, изменение состояния или взаимопереход, порождение одним объектом другого.

Движение материи называют энергией. Частицы материи в процессе существования движутся друг относительно друга. Разница в скоростях и траекториях движения отделяет одну частицу от другой. Абсолютный покой означает единство, неразрывную связь всего со всем, при этом существование частиц становится невозможном. Если две частицы имеют одинаковую скорость и траекторию, они по сути становятся единым целом, одной частицей. Доведя эту аналогию до абсолюта, и предположив, что если бы тела были бы неподвижны относительно пространства и других тел, не было бы ни времени, ни энергии - вся физическая вселенная стала бы единым целым. Полностью неподвижная материя перестает быть материей. Поэтому после частицы вторая константа нашей физической вселенной - движение. Там, где мы имеем дело с материей, присутствует движение. А если движения нет, то материи тоже нет. Абсолютный покой - это полное отсутствие энергии. Факт движения означает наличие энергии.

Энергию условно разделяют на различные виды: механическую, электромагнитную, тепловую, ядерную, световую, химическую и др. Любой вид энергии подразумевает движение чего-то по отношению к чему-то еще. Энергия - это любое движение и изменение.


#3 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2003 - 00:14

ПРОСТРАНСТВО – это то место, где находится материя. Оно характеризуется протяжённостью и объёмом.

Пространство имеет три измерения: длина, ширина и высота, которые позволяют материальным телам занимать определённые места, иметь местоположение. В природе нет объектов и явлений, лишённых размера и местоположения.
Материя может двигаться, только если находится в пространстве.

Пространство задает положение тел относительно друг друга, отражает порядок расположения одновременно сосуществующих объектов, их протяженность, расстояния между ними, углы между различными направлениями. Занимать пространство (иметь место, местоположение) для тела или частицы означает способность иметь объем, рельеф (форму) и координаты относительно других тел или частиц. Любое пространство всегда ограниченно замкнутой поверхностью - ни один материальный объект, какими бы он свойствами ни обладал, не может оказаться вне пространства.

Пространства непрерывно, оно не сводимо к сумме дискретных частей, обладает связностью, лишено каких бы то ни было разрывов. Но, обладая собственной непрерывностью, пространство заключает в себе дискретные материальные объекты.

В пространстве нет каких-то меток. О длине тела можно говорить лишь в отношении его к той или иной системе отсчета. Положение объектов в пространстве и расстояния между ними можно определить только относительно других объектов. Числа, определяющие положение объекта или его части в пространстве, называют координатами. Наименьшим элементом пространства является геометрическая точка.


#4 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2003 - 00:26

ВРЕМЯ - последовательность смены состояний объектов и явлений, которая характеризует длительность их бытия.

В природе нет объектов и явлений, лишённых длительности. Ни один материальный объект, какими бы он свойствами ни обладал, не может оказаться вне времени. Любое существующее тело (объект) должно не только возникнуть, но и продолжать существовать. Время выражает длительностью и последовательность существования сменяющих друг друга явлений. Оно отражает их причинно-следственную связь.

Наименьшим элементом времени является «мгновение» в буквально смысле слова. Число моментов, в которые происходит явление, характеризует его длительность, продолжительность. Измерение времени осуществляется с помощью часов, т. е. движений, которые являются периодическими.

Время не обладает самостоятельным бытием , существуют объекты, имеющие временные свойства. Время непрерывно и вместе с тем материальные объекты, характеризуемые временем, обладают относительной дискретностью своего существования.

Время одномерно. Это означает, что длина временного промежутка будут описаны одним числом. Кроме того, время необратимо, во времени невозможно движение вспять. Оно течет всегда и всюду в одном и том же направлении: от прошлого к настоящему. Отсюда следует необратимость во времени причинно-следственных связей.


#5 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2003 - 01:04

Абсолютное и Относительное

Определения аспектов, какими они используются в настоящее время, введены основательницей соционики Аушрой Аугустинавичуте. Считается, что их придерживается большинство социоников и как будто нет смысла, почему бы стоило их пересматривать. Причина, почему это делаю я, заключается в том, что разделение информации в соционике на 8 составляющих проведено НЕПРАВИЛЬНО. Эти определения НЕ РАБОТАЮТ на практике!

Например, широко известно разделение Аушрой материи на тело и поле, и попытка представить тело как один аспект материи (черный), а поле как другой (белый). Но такое разделение неправомерно, т.к. поле по определению – это часть пространства. А распространять свойство пространства на материю неправильно.

ТЕЛО - 1. Отдельный предмет в пространстве.
ПОЛЕ 1 - 3. Пространство, в пределах которого совершается какое-л. действие или находящееся в пределах какого-л. действия. // Пространство, в котором обнаруживается действие каких-л. сил.
(Толковый словарь)


Такое разделение не охватывает энергию, пространство и время. Каким же разделением воспользоваться?

В каждый момент существования вселенной объекты создаются, изменяются и разрушаются. Каждый существующий объект или явление проявляется при этом двумя способами: сами по себе и относительно других объектов и явлений. Возможно только одна фундаментальная классификация проявлений объекта – это он сам по себе и по отношению к другим объектам. Ее я и предлагаю использовать для разделения МЭПВ на аспекты.

Далее я подробно опишу каждый элемент МЭПВ в виде двух аспектов:
- Существующий сам по себе («черный»)
- Соотносящийся с другими объектами («белый»)
Согласно такому разделению, каждый элемент МЭПВ имеет свой абсолютный и относительный аспекты

АБСОЛЮТНЫЙ - 1. Безусловный, ни от чего не зависящий, взятый вне сравнения с чем-нибудь.
ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ - 1. Устанавливаемый по сравнению с чем-нибудь другим, с обстоятельствами, условиями, не безусловный.» (Толковый словарь)


Соответственно, если человек (через свой тип) воспринимает физическую вселенную, как скопление отдельных объектов, то он экстраверт – направленный на объекты. Если он видит физическую вселенную, как отношения объектов друг к другу, то он интроверт – направленный на отношения. Эта точка зрения задается с рождения в этой вселенной и не является произвольной.


#6 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2003 - 01:10

Физическая вселенная, какой мы ее воспринимаем, состоит из четырех базовых элементов - материя, энергия, пространство, время. Фундаментальность этого разделения не дает возможности получить ни один аспект из другого аспекта, т.к. они независимы друг от друга, возникают и существуют одновременно и не перетекают друг в друга на протяжении своего существования. Это первый уровень классификации в типологии физической вселенной.

Второй уровень заключается в нахождении и выделении в каждом элементе МЭПВ абсолютной и относительной части, абсолютного и относительного аспекта каждого базового элемента МЭПВ.

В результает мы получим описания 8-ми аспектов МЭПВ, что является целью аспектоники – раздела соционики об аспектах материального мира. Эти аспекты также независимы друг от друга, т.к. возникают и существуют одновременно с элементами.

Пример 1

«Вот стол» - абсолютный аспект.
«Вот стена» - тоже абсолютный аспект.
«Стол находится рядом со стеной» - аспект отношения стола и стены. Если в первом и втором случае подразумевается сам стол или стена как таковые, их наличие, то в третьем случае речь идет о соотношении, взаимосвязи стола и стены друг с другом.

Пример 2

Сравним два предложения: «Человек идет» и «Человек идет медленнее, чем бежит». Хотя и в том, и в другом случае говорится о человеке и о его действии, первое предложение ничего не говорит о соотношении. Не сказано, с какой скоростью он идет. «Человек идет» - это абсолютный аспект движения человека. Во втором случае дается сравнение бега и ходьбы. «Человек идет медленнее, чем бежит» - это относительный аспект движения человека.

Пример 3

Сравним: «Вот человеке в свитере» и «Этот свитер одет на человеке». На первый взгляд, разницы никакой. Но первое предложение содержит абсолютный аспект, подразумевая свитер как непременную часть существования человека. Второе указывает на отношения свитера и человека - свитер одет на человеке, но мог быть и не одет, или одет не на человека, а на манекен.

Таким образом, с абсолютным аспектом мы имеем дело, когда рассматриваем явление или объект в отрыве от других, само по себе. Такой взгляд охватывает качества этого явления, его наличие, продолжительность, местоположение вне сравнения с другими явлениями и их качествами.

Относительный аспект включает в себя связи и взаимодействия двух или более явлений, взятых в сравнении друг с другом. Индивидуальные их качества в таком случае остаются за рамками.


#7 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2003 - 01:14

Аспекты, имеют свои системы отсчета. Одно из принципиальных отличий относительных от абсолютных аспектов состоит в природе систем отсчета.

Абсолютные аспекты измеряются по универсальным шкалам, одинаковым для всех аспектов одного вида. А относительные аспекты измеряются по относительным шкалам, всегда сравнивают друг с другом два или более абсолютных аспекта, используя их в качестве системы отсчета.

#8 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2003 - 01:40

Частицы и Структура

Рассмотрим Материю с точки зрения двух аспектов - абсолютного и относительного.

«МАТЕРИЯ - основа (субстрат), из которой состоят физические тела. То же, что вещество.»

Что в природе вещества является абсолютным, существующим само по себе, а что относительным?

Если сравнить природу и строение разных видов веществ, то окажется, что любое вещество всегда состоит из частиц. Разделенность на части или элементы будет всегда присутствовать в веществе, какими бы свойствами оно ни обладало и в каком бы сосотянии не находилось. При этом одни и те же частицы могут входить в состав разных по природе и свойствам веществ, но при этом это будут те же частицы. Свойства самих частиц от вещества к веществу не изменятся.

Однако, если взять какое-то конкретное вещество, состоящее из частиц определенного рода, и сравнить его с другим веществом, состоящим из тех же частиц, но отличным от первого, то окажется, что второе вещество будет иметь другую структуру, соединяющую частицы. И эта структура будет делать вещества разными.

Таким образом абсолютным аспектом вещества будут частицы или элементы, а относительным - структура, их соединяющая.

Элементы связаны между собой структурой, вместе они образуют материю, как два ее аспекта. Материя всегда состоит из элементов, как-то связанных вместе(кристаллическая решетка, особенности строения клетки).

Рассмотрим каждый из этих аспектов более подробно.

#9 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2003 - 01:41

Черная Логика (ЧЛ)
(Частицы - абсолютный аспект Материи)

Количество вещества принято измерять числом однородных элементов или частиц, из которых оно состоит (масса). Однородные частицы, из которых состоит тело или явление, мельчайшие элементы, на которые можно разложить тело без потери его свойств.

ЧЛ - это масса, частицы, элементы, из которых состоит любой физический объект. ЧЛ представляет собой не любые свойства объекта, а только численно выражаемые:
- количество частиц, из которых объект состоит
- его вес и размер, численно выражаемый в единицах мер (сантиметры, килограммы и проч).
- количество самих объектов

Короче все, что имеет число - содержит в себе аспект ЧЛ в той степени, в какой это качество «численности», «числовости», или другими словами, разделенности на однородные части, в нем проявлено.

Если объект или явление разложить на две и более похожих частей, то мы получим абсолютный аспект материи. Он всегда подразумевает подсчет. Если подсчет частей произвести не удается, то это не абсолютный аспект материи. Все, что имеет количество больше одного - абсолютный аспект материи. Но это не подразумевает сравнение этих частиц друг с другом. Абсолютный аспект материи подразумевает подсчет предметов (частей, элементов) в рамках одной системы измерения безотносительно их качеств. Абсолютный аспект материи- самый простой аспект, т.к. относится непосредственно к материи, зримой, ощутимой, легко доступной для восприятия.

Измеряется ЧЛ при помощи статистики. Количество однородных элементов или частиц. Абсолютный аспект материи определятся ответом на вопрос «сколько?»

СТАТИСТИКА - 2. чего. Количественный учёт всякого рода массовых случаев, явлений. 3. Научный метод количественных исследований в нек-рых областях знания. ТСО

#10 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2003 - 01:42

Белая Логика (БЛ)
(Структура - относительный аспект Материи)


БЛ – это объективное, измеримое отношение между объектами и их частями, в первую очередь - отношение взаимного расположения. Принцип, закономерность, правила расположения частей друг относительно друга.

Можно представить БЛ как абстрактную сетку, но не плоскую, а объемную, пронизывающую все пространство. Она показывает одновременность связей всего со всем. Все события, вещи, части присутствуют одновременно и все связаны друг с другом. БЛ – это сумма установленных или установившихся статичных связей

СВЯЗЬ - 1. Отношение взаимной зависимости, обусловленности, общности между чем-н.» ТСО

Объект - это не просто разрозненные частицы, они связанны друг с другом определенным образом, состоят в определенных взаимоотношениях. Меняя эти отношения или род связей между частицами, из одного и того же набора частиц можно создать разные объекты. У двух разных объектов одной массы, состоящих из одного вида вещества, абсолютный аспект материи будет одинаков. Однако структура, объединяющая частицы в объект, будет разной.

СТРУКТУРА - Взаимное расположение частей, составляющих одно целое, внутреннее устройство. ТСО

С точки зрения структуры объекта, каждая частица важна не сама по себе, а лишь по отношению к другой частице. Неизменной эта связь будет лишь в определенный момент времени, это только срез ситуации, существующий в данный момент. В другой момент связи могут измениться. Поэтому относительный аспект материи статичен.

Можно сказать, что относительный аспект материи - это структура, совокупность устойчивых связей объекта, обеспечивающих его целостность и тождественность самому себе, т, е. сохранение основных свойств при различных внешних и внутренних изменениях.

Нужно отличать структуру от системы.

Структура не подразумевает объединения частиц в некую замкнутую целостность, задания каких-то рамок, границ объекта, а характеризует лишь его внутренние качества, род взаимосвязей элементов, из которых он состоит.

Понятие же системы охватывает всё множество проявлений объекта - его элементы, строение, связи, функции и т.д. Один и тот же объект в общем может сохранять неизменные структурные качества при нарушении своей целостности. Но любое изменение в системе меняет ее принципиально, нарушает изначальную целостность, превращает ее в другую систему.

СИСТЕМА (греч. systema - целое, составленное из частей; соединение) - множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство. БСЭ 3. Нечто целое, представляющее собой единство закономерно расположенных и находящихся во взаимной связи частей. ТСО

#11 Гость_Yurik_*

Гость_Yurik_*

Отправлено 10 Октябрь 2003 - 14:25

Поподробнее о том что такое АСПЕКТ, пожалуйста.
Аспект в русском языке - точка зрения, надо дать ему и соционическое определение

#12 Гость_Yurik_*

Гость_Yurik_*

Отправлено 10 Октябрь 2003 - 14:34

Аспект - это точка зрения. Соответственно любое явление физического мира может рассматриватся с разных аспектов. Информация о явлении вселенной содержит лишь определенные, перечислимые аспекты.
Пример.
Произведен пуск баллестической ракеты. - явление физической вселенной
Чтобы сообщить или передать эту информацию можно использовать аспекты.
ЧЛ: Ракета весом 29 т двигалась с ускорением 8 g
ЧЭ: был такой грохот у меня чуть перепонки не лопнули!


#13 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2003 - 21:36

Да, ты прав, аспект - это точка зрения. Так и есть. Соционическое определение не отличается от общепринятого. Точнее, я считаю на основе своего видения соционики, что не отличается и не должно отличаться. Два аспекта - это просто два взгляда на что-то. Мы рассмотрели что-то с двух разных точек зрения и получили два аспекта этого. Если эти взгляды на физическую вселенную систематизировать и свести к какой-то элементарной системе, то в итоге их получится всего два. Не знаю, почему именно два, так уж она устроена, эта вселенная, что аспектов в ней может быть минимум два.

Я предлагаю, как уже выше писал, использовать очень простое определение аспектов:

- «черный» аспект, абсолютный - нечто само по себе (ракета, ее масса, скорость, размер)

- «белый» аспект, относительный - качества и взаимоотношения этого нечто по сравнению с другими (ускоение ракеты, особенности ее конструкции, цветовая гамма окраски)

В твоем примере ЧЛ выделена верно. А если взять ЧЛ как массу ракеты, то БЛ будет ну скажем, ее строением, конструкцией - видом связи элементов.

Но вот ускорение (само по себе) это не ЧЛ, а БЭ, про нее я еще не успел написать. В ближайшее время выложу про остальные аспекты. Хотя численное выражение ускорения это ЧЛ, само ускорение это БЭ, относительный аспект Энегрии (движения). Ведь оно не случайно изменяется в «g» - скоростях?

Любой «белый» аспект отражает отношения двух и более черных аспектов того же вида. В случае БЭ сравниваемыми черными аспектами для белого являются cкорости «g». Мы берем скорость «g» и используем ее в качестве единицы измерения ускорения. Черный аспект энергии (скорость «g») будет шкалой для измерения белого аспекта энергии (ускорения).

#14 Гость_molly_*

Гость_molly_*

Отправлено 14 Октябрь 2003 - 18:22

Написано очень понятно!
Спасибо, Tipolog!
Жалко нет про другие, ато я уже начинаю про них нести отсебятину

#15 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 14 Октябрь 2003 - 18:47

Теперь рассмотрим аспекты следующего элемента МЭПВ - Энергии

Черная этика (ЧЭ)
ДВИЖЕНИЕ - Абсолютный аспект Энергии

Энергия измеряется скоростью движения частиц.

«СКОРОСТЬ - 1. Отношение пройденного телом пути к соответствующему промежутку времени. 3. Степень быстроты движения, распространения, действия и т.п.» Толковый словарь

Если попытаться создать шкалу для измерения скорости движения частицы, то величина скорости по это шкале для отдельно взятой частицы будет численным выражением абсолютного аспекта энергии этой частицы. Это просто скорость движения частицы сама по себе, вне сравнения с чем-то, кроме этой абсолютной шкалы. Если есть движение, то есть абсолютный аспект энергии. Нет движения, нет абсолютного аспекта энергии.

Прямолинейного равноускоренного движения, каким его обычно любят рассматривать в физике и математике, в природе, конечно же, не существует. Это абстракция. В реальном мире не встречается (или встречается крайне редко) прямолинейное, а тем более, равноускоренное движение. Обычно движение в природе имеет маятниковый, волнообразный характер. Траектория движения в материальной вселенной - это колебание, раскачивание в разных направлениях от начальной точки отсчета. Поэтому правильным, естественным взглядом на движение или энергию, будет рассмотрение энергии, как колебания частиц материи.

Колебание, как род движения, имеет волнообразную природу. Ему присущи две характеристики - амплитуда (размах колебания, расстояние отклонения от начальной точки отсчета) и частота (шаг, длина волны). Энергия характеризуется соотношением этих двух переменных, выражаемым понятием интенсивность - величина, количество изменений в единицу времени. В данном случае характеристикой движения можно считать интенсивность колебаний - амплитуду и частоту колебаний частицы в единицу времени.

Для измерения этого составного показателя (амплитуда+частота) в отношении механического движения тел или частиц существуют различные приборы: спидометры, тахометры и проч. Для измерения электрической энергии (скорости колебания микрочастиц) существуют другие приборы, для других видов энергии – свои. Для каждого конкретного вида энергии есть способ измерения, но все способы объединяет одно – всегда присутствует шкала для измерения частоты и амплитуды колебаний.

Итак, абсолютный аспект Энергии – это движение частиц, которое измеряется частотой и амплитудой их колебаний

Белая этика (БЭ)
УСКОРЕНИЕ - Относительный аспект Энергии

Что в движении частиц может быть относительным? Воспользуемся базовым принципом образования аспектов, который гласит, что относительный аспект есть сравнение двух абсолютных. Если сравнить движения двух частиц, то отличия между ними будут выражаться разницей в скоростях – отличия в амплитуде и частоте колебания частиц. Разница в скоростях называется ускорением.

«УСКОРЕНИЕ - 2. Величина изменения скорости движения в единицу времени.» Толковый словарь

Если ЧЭ, как абсолютный аспект энергии, это движение частиц, скорость их колебания, то БЭ, как относительный аспект - это соотношение скоростей колебания частиц. Разница в частоте и амплитуде колебания частиц. Если есть разница к колебаниях, то есть относительный аспект энергии, нет разницы в скоростях колебаний – нет относительного аспекта энергии.

Как видно, и абсолютный, и относительный аспекты определяются по изменению скорости по какой-то шкале. Разница состоит в том, какие шкалы использовать. Для абсолютного аспекта используется абсолютная шкала, по которой учитываются сами изменения скорости в единицу времени. Абсолютной эта шкала является потому, что не связана с самим измеряемым аспектом. Она находится вне его. Для относительного аспекта шкалой измерения скорости одной частицы является скорость другой такой же частицы. Таким образом она является относительной, так как зависит от самого измеряемого аспекта. Сам абсолютный аспект служит шкалой для измерения относительного аспекта.

Итак, относительный аспект Энергии – это ускорение, разница в скоростях движения частиц, в частоте и амплитуде их колебаний.

#16 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 15 Октябрь 2003 - 20:29

Объемы и поверхности

Черная сенсорика (ЧС)
(Объем – Абсолютный аспект Пространства)

Пространство - это то место, где материя находится. Без пространства не было бы материи. Не потому что в принципе ее не могло бы быть, но ей просто негде было бы существовать. В реальности происходит не смешение пространства с материей, а включение, введение, помещение материи внутрь пространства. Абсолютный аспект пространства - это его объем, величина, протяженность пространства в длину, ширину и высоту.

«ОБЪЁМ - 1. Величина в длину, ширину и высоту какого-л. тела с замкнутыми поверхностями, измеряемая в кубических единицах.
ПРОТЯЖЕНИЕ - 1. Расстояние (по одному из трех измерений - длине, ширине, высоте).
ДЛИНА - 1. Протяжение линии, плоскости, тела и т.п. в том направлении, в котором две крайние его точки наиболее удалены друг от друга.
ШИРИНА - 1. Протяжение чего-л. в поперечнике.
ВЫСОТА - 1. Протяженность чего-л. снизу вверх; вышина.» Толковый словарь


Это, говоря образно, «величина пространства», а не его «количество». «Шкалами» для измерения абсолютного аспекта пространства выступают другие пространства. Можно сказать, что шкалы в пространстве не универсальны, а ситуативны. В самом деле, не будем же мы каждый раз прикладывать сантиметр, чтобы оценить приблизительные размеры чего-то. Проще сравнить его с чем-то другим, размеры которого уже известны. Примитивной шкалой для оценки одного пространства выступает другое пространство. И измерение производится только с тремя результатами - больше, меньше, равно тому пространству, которое выступает в качестве эталона для измерения. Это не сравнение размеров этих объектов, выраженных в единицах мер, это сравнение их величины как таковой – доступной органам ощущений. Критерии эти чаще, относительные, чем абсолютные - немного больше, чуть-чуть меньше.

Абсолютный аспект пространства определяет принадлежность объекта к тому или иному пространству или наоборот, принадлежность пространства тому или иному объекту. Он разделяет пространство на части: «это пространство одного объекта, а это другого, а вот граница между ними.» Ответ на вопрос «где?» делит пространство на области и подразумевает по сути ответ на вопрос «в какой части пространства находится?». Абсолютный аспект проводит границу между частями пространства.

Вообще, само по себе пространство, не разделенное никакими границами, не может быть рассмотрено. Оно цельное, единое неделимое и не имеет частей, которые можно было бы сравнить по объему. Можно как-то характеризовать пространство, только разделив его на части и сравнив одну часть с другой, соотнеся каждую часть с объектом.

При измерении объема нужно оценить три измерения: длину, ширину и высоту. Но тут одна тонкость. Численное выражение размера будет ЧЛ - абсолютным аспектом материи. Мы получим его, т.к. измеряя пространство в каких-то единицах, делим его на части, пусть и условно. А любое разделение на части подразумевает материальность. Чтобы этого не произошло, абсолютный аспект пространства нужно измерять не в цифрах, а сравнивать с другими объемами.

Например.
Кто больше – слон или тигр, автомобиль или танк? В абсолютном аспекте пространства слон больше тигра, а танк больше автомобиля. Конечно, можно каждый из них измерить в сантиметрах, с точки зрения ЧЛ. Но ведь видно и так, что больше. Это абсолютный аспект пространства.

Итак, абсолютный аспект пространства – это его объем, величина, размер.

#17 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 15 Октябрь 2003 - 20:33

Белая сенсорика (БС)
Поверхности – относительный аспект Пространства

Объект - это часть материи, занимающая пространство, ограниченное поверхностью. Абсолютный аспект пространства делит его на части, проводя между ними границу. Такой границей служит поверхность, граница, грань. Эта грань – относительный аспект пространства. Если сравнить с точки зрения абсолютного аспекта пространства два соприкасающиеся предмета, они занимают два объема, а друг от друга отделяются поверхностью, границей. Там, где существуют поверхности и границы, существует относительный аспект пространства.

«ПОВЕРХНОСТЬ (2) - 1. Граница, отделяющая геометрическое тело от внешнего пространства или от другого тела (в геометрии).
ГРАНИЦА - 1. Условная линия, разделяющая смежные области, владения, участки и т.п., являющаяся пределом какой-л. территории; черта раздела.
ГРАНЬ - 2. Плоская поверхность предмета, составляющая угол с другой такой же поверхностью. Ребро, образуемое двумя пересекающимися плоскостями.» Толковый словарь


Например, поверхность стола или оконного стекла, поверхность земли, кожи человеческого тела, все это будет границей, отделяющей тело от окружающей среды. Один объект от другого.

Относительный аспект пространства - это поверхности, грани и их сочетание у разных объектов. Это так сказать «качество пространства». Каждый объем существует сам по себе, а относительный аспект пространства находится между ними. Он их связывает, если можно так сказать, вместе. Поэтому поверхность всегда относительна.

Измеряется относительный аспект пространства с помощью характеристик поверхности - степень искривления, рельефность или вогнутость, сюда же относится критерий гладкость-шероховатость, цвет.

Итак, относительный аспект пространства – это поверхность.

#18 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 15 Октябрь 2003 - 21:51

Существование и Последовательность


Черная интуиция (ЧИ)
Существование («естьность») – абсолютный аспект Времени

Присутствие, наличие или отсутствие чего-то. Существование объекта, явления или потенциальная возможность такого существования вне связи с другими явлениями. Если нечто возникло в этой вселенной, т.е. приобретает какое-то местоположение, массу, энергию, тогда сам факт его наличия и есть абсолютный аспект Времени – «естьность». Абсолютным аспектом времени в объекте или явлении будет факт его наличия или отсутствия – «не-естьности». То, что он присутствует, имеется или отсутствует, его нет.

Сам факт наличия ежемоментен, преходящ, он не имеет длительности. Абсолютный аспект времени возникает и сразу же исчезает. Как вспышка света, раз и пропала. И этот момент не повторить, как нельзя войти в одну реку дважды. Абсолютный аспект времени подтверждает наличие чего-то в каждый момент времени, или наоборот подтверждает его отсутствие. Чтобы получить абсолютный аспект времени объекта, нужно указать на факт его наличия или подтвердить его отсутствие.

«СУЩЕСТВОВАТЬ - 1. Быть в наличии, иметься.
ПРИСУТСТВОВАТЬ - 1. Находиться, лично пребывать в каком-л. месте в данное время
ЕСТЬ - 3. Находится, имеется, присутствует где-л.
ОТСУТСТВОВАТЬ - 1. Не присутствовать, не находиться в данном месте в данный момент.
2. Не иметься в наличии, не существовать.
НЕТ (2) - 1. Об отсутствии чего-л.; не имеется в наличии, отсутствует, не существует» Толковый словарь


Если проследить процесс существования любого объекта, то его можно разделить на множество отдельных моментов его наличия, первый из которых является его рождением, началом процесса существования в рассматриваемом качестве. А последний момент - перед разрушением этого объекта. До первого момента и после последнего ЧИ этого объекта отрицательная, он отсутствует, а между ними – положительная, он присутствует. Это и будет абсолютный аспект времени. Вещи, которые уничтожены, или еще не созданы, не обладают абсолютным аспектом времени, то есть их нет.

Соционики обычно описывают ЧИ , как возможности или суть, но это лишь частные случаи. И суть предмета, и его возможности должны прежде всего наличествовать. Если формулировать более узко, абсолютный аспект Времени - это момент существования. Раз! И момент прошел. Раз! Другой момент. Каждый момент - это отдельный абсолютный аспект Времени. Вся жизнь или процесс существования состоит из таких отдельных моментов.

Абсолютный аспект времени раз разделяет существование объекта и его не-существование. Это сравнение «есть-нет» в самом общем смысле. Оно не предполагает выделение каких-то других качеств в объекте или явлении, кроме факта его наличия или отсутствия. Поэтому этот аспект чрезвычайно узко направлен. Его можно представить лишь как точку, не привязанную к пространству, единственное свойство которой заключается лишь в подтверждении или опровержении факта ее существования.

В силу такой концентрированности можно рассматривать и обсуждать только само наличие объекта, а его отсутствие рассмотреть, точно говоря, невозможно. То, что мы говорим о таком несуществовании объекта, подразумевает лишь, что мы указываем на возможность его несуществования, представляя несуществование как вид существования. Но на самом деле несуществующего предмета или явления нет, и его нельзя рассмотреть или обсуждать его качества.

Это же касается и существования объекта, которое мы можем рассмотреть лишь само по себе, в отрыве от его свойств, таких, например, как длительность, скорость движения, масса и т.д. Если мы попытаемся каким-то образом оценить объект, сопоставив его с чем-то еще, мы будем рассматривать уже не наличие объекта, а его свойства, предполагая при этом, что в течение периода, пока мы будем такое сопоставление проводить, этот объект остается относительно неизменным. Т.е. по умолчанию он существует. Но этот период будет включать уже множество разных ЧИ-моментов его существования.

Измеряется абсолютный аспект времени по шкале существование-несуществование. Есть-нет в наличии предмет или явление или его нет. В точном смысле этот инструмент измерения нельзя назвать шкалой, скорее это индикатор.

Итак, абсолютный аспект времени – это наличие или отсутствие чего-то.


#19 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 15 Октябрь 2003 - 21:56

Белая интуиция (БИ)
Последовательность – относительный аспект времени

Если сложить вместе все моменты существования тела/явления, и упорядочить их один за другим в какой-то последовательности, то в результате получится ряд моментов. Время существования объекта представляет собой следующие друг за другом моменты его наличия.
Из множества событий составляется процесс существования тела. Это процесс состоит из моментов существования тела, расположенных в определенной порядке. Вот эта последовательность и есть относительный аспект времени. Это последовательность, в которой располагаются во времени моменты существования чего-то. Определение порядка действий, какое действие идет вслед за каким.

«ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ - 1. Непрерывно следующий один за другим
ПОРЯДОК 1 - 4. Определенная последовательность, ход чего-л.» Толковый словарь


Любые два события объединяет некоторый порядок, в котором они происходят. БИ - это такой порядок. Относительный аспект времени затрагивает только последовательность этих моментов, отделяя ее от самих моментов. Он сравнивает два момента друг с другом с точки зрения «что раньше, а что позже».

Последовательность предполагает, что разные моменты идут друг за другом, а не существуют одновременно. Момент В идет после момента А, а затем момент С. Но момент С идет после момента В, а не до него. Т.е. объект появляется, затем изменяется, а затем исчезает. Но не сначала появляется потом исчезает, а потом изменяется. Поэтому относительный аспект времени измеряется по шкале «раньше-позже».

Ключевую роль играет фактор времени - в один моментов времени возможно существование только одного элемента, в следующий момент - другого и т.д. до бесконечности. Но относительный аспект времени - это НЕ время. В отличие от времени последовательность предполагает только порядок расположения событий в отрыве от них самих и продолжительности процессов. При этом относительный аспект времени не определяет количественно промежутки времени, не отвечает на вопрос «сколько моментов включает данная последовательность?». Это количество – аспект ЧЛ.

Примеры. Относительный аспект времени - это такая бесконечная и безначальная цепочка чего-то, каких-то вещей:
- жизнь день за днем
- жемчужины в бусах одна за одной
- записи на пленке друг за другом
- цепочка следов на тропинке
- колебания маятника

Итак, относительный аспект времени – это последовательность, порядок событий.

#20 Гость_Yurik_*

Гость_Yurik_*

Отправлено 27 Октябрь 2003 - 18:40

Новый взгляд на аспекты, это конечно приятно. Чем тебя не устраивали старые описания аспектов.
В терминах
тело-поле
внутреннее -внешнее
динамика - статика
Какой смысл в новых описаниях, что они дадут?



#21 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 27 Октябрь 2003 - 21:14

Ну ты даешь! КАКИЕ ОПИСАНИЯ????!!!!! Их нет! Ты что, не в курсе, что в социоинке до сих пор нет описаний аспектов?

Ты серьезно считаешь, что тело и поле разные вещи и их можно использовать как критерии для различния аспетков?

Эти описания не просто новые. Они наконец появились. До этого описаний аспектов, как именно аспектов физического мира, не быо в соционике. Была просто пестрая смесь под такием названием, но применять ее на практие нельзя было. Тепреь можно.

Устраивает такой ответ?

#22 Гость_Yurik_*

Гость_Yurik_*

Отправлено 27 Октябрь 2003 - 21:29

Категорически не согласен
Вот ссылки
http://www.cofe.ru/a...TML/000082.html
http://bookstore.alf...Aspectonica.TXT

#23 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 27 Октябрь 2003 - 22:01

С чем ты не соласен? На мой вопрос ответь пожалуйста.

#24 Гость_Yurik_*

Гость_Yurik_*

Отправлено 27 Октябрь 2003 - 22:08

А то что я выложил? Описания аспектов у Лиса и у Седых. Они конечно не фонтан, но тем не менее.
tipolog пишет:

цитата


Ты серьезно считаешь, что тело и поле разные вещи и их можно использовать как критерии для различния аспетков?


На этот вопрос? Да я так считаю. А что здесь такого? Полный аналог у тебя это абсолютное и относительное

#25 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 27 Октябрь 2003 - 22:21

Ладно, цитаты с твоих ссылок:

«куски» или подпространства называют аспектами:
ЧС - форма-тело-статика
ЧЛ - форма-тело-динамика
ЧИ - содержание-тело-статика
ЧЭ - содержание-тело-динамика
БЛ - форма-поле-статика
БС - форма-поле-динамика
БЭ - содержание-поле-статика
БИ - содержание-поле-динамика»


Это описания аспектов? Интересно, кто-нибудь мне может показать «форму-тело-статику»? Как это выглядит? Или «содержание-поле-динамику». Что это такое? Будь другом, ткни пальцем, пожалуйста, хоть в один пример, который может быть понятен не только Лису, но и человеку с улицы типа меня. «Петя любит Машу» - это примеры проявления функций, а не аспектов. А мне нужны аспекты.

«Рассмотрим 3 пары категорий :
1. внутреннее - внешнее.
2. статика - динамика.
3. тело - поле.
Категории каждой пары находятся в отношении диалектической
противоположности. Назовем аспектом следующую конструкцию:
первое определяющее слово- любое из слов из первой пары, второе-
из второй пары, и, наконец, третье, определяемое, слово- из
третьей пары.
Таким образом получим восемь аспектов :
1. внутренняя статика тела - черная интуиция
2. внешняя статика тела - черная сенсорика
3. внешняя динамика тела - черная логика
4. внутренняя динамика тела - черная этика
5. внутренняя динамика поля - белая интуиция
6. внешняя динамика поля - белая сенсорика
7. внешняя статика поля - белая логика
6. внутренняя статика поля - белая этика
Под аспектом понимается три различных понятия: во-первых,
это сторона объективной действительности, присущая притом любой
части этой действительности, во-вторых, это восприятие
человеком информации по этой стороне и ее обработка, и,
наконец, в-третьих, это информация о первом и втором. Например,
черная интуиция- это и свойство объекта, и понимание»


Ну и...? Где тут ОПИСАНИЯ аспектов?


Метамодель аспектов
ЧС - сила, красота ( физическая )
ЧД - технология, факт
БС - приятно ( тепло, сухо, сыто, мягко )
БЛ - сравнение ( отвечает на вопрос: что важнее )
ЧИ - суть, перспектива
БИ - время, гармония
ЧЭ - «хорошо - плохо» ( весело - грустно )
БЭ - «нравится - не нравится»


Это тоже описания?

ЧИ - это символизм, абстракция. Любой символ придает смысл, остально ( цвет, форма, внешние признаки ) не важны.
БИ - это состояние ожидания, тревоги, ностальгии.
...
Отличие ЧИ от БИ в том, что для ЧИ каждая точка открывает веер возможностей во внешнем мире, а БИ - внутри себя.
...БЭ - система притяжений и отталкиваний, напряжение того чувственного поля, которое связыват 2-х людей.
ЧЭ - процесс эмоционального движения.


Недосуг дальше цитировать эту пеструю смесь. Надеюсь ясно, что это если и описания, то никак не аспектов физического мира?

Скажем так, соционики (читай Аушра) дошли только до того, что сказали «психика человека по разному воспринимает информацию от разных аспектов физического мира, а всего таких аспектов 8». Все. Точка. Дальше дело не пошло. Я имею ввиду реальное дело научных исследований аспектов.

Ни точные принципы разделения физического мира на аспекты, ни точное содержание аспектов, ни тем более уверенное «аспектирование» (разделение предметов реального физического мира на аспекты - рассмотрение одного предмета с 8 разных точек зрения) СОВРЕМЕННЫМ СОЦИОНИКАМ НЕ ИЗВЕСТНЫ! Я заявляю это со всей ответственостью! Это так. Это просто факт. Нравится это кому или нет.

#26 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 27 Октябрь 2003 - 22:32

Lis:
Физическая модель аспектов
ЧС - кинетическая энергия объекта, сила воздействия, масса, заряд
БС - пространство, местоположение в нем
ЧИ - потенциальная энергия, структура, плотностьъ
БИ - время, периодичнсоть, скорость
ЧЛ - траектория, движение
БЛ - расстояние между объектами в пространстве, систем координат
ЧЭ - внутренняя энергия
БЭ - сила тяготения


Как может быть «ЧС - кинетическая энергия объекта, сила воздействия, масса, заряд», есди энергия - это ЧЭ по Лису же?

Как может быть ЧИ одновременно(!!!!!!) потенциальной энергией, структурой и плотностью?

А если БС - это пространство, то как возможно, чтобы БЛ была системой кординат в нем? Эти аспекты даже теоретически не связаны друг с другом ни одной дихотомией!

Если ЧЛ - это движеие, то как движение возможно без энергии? Но ведь энергия это ЧИ, а может и ЧЭ, а может....

уфф! Короче, не хочу я в тысячный раз перечитывать этот бред. Любому здравомыслящему человеку ясно, что составлявший это описание не представляет, о чем он пишет

#27 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 27 Октябрь 2003 - 22:45

Абсолютное и относительное - это не аналог разделения на тело и поле уже потому, что тело и поле - разные вещи

Смотри, цитирую толковый словарь Ожегова:

«ТЕЛО - 1. Отдельный предмет в пространстве. // Часть пространства, ограниченная замкнутой поверхностью. // Вещество, характеризующееся определенной совокупностью свойств; химический элемент.
2. Организм человека, животного, растения в его внешних, физических формах. // Материальное начало в человеке (в противоположность духовному).
3. Труп. // перен. разг. Тот, кто лежит неподвижно.
4. Туловище человека. // перен. Основная часть, корпус чего-л. (судна, самолета, артиллерийского орудия, пулемета и т.п.).»


Понятно, что в нашем случае речь идет о 1 дефиниции:

ТЕЛО - 1. Отдельный предмет в пространстве. // Часть пространства, ограниченная замкнутой поверхностью. // Вещество, характеризующееся определенной совокупностью свойств; химический элемент.

Там же:

ПОЛЕ1 - 1. Безлесная равнина, ровное обширное пространство. // Ровная, гладкая поверхность чего-л. (снега, льда, воды и т.п.). // Участок земли, используемый под посевы. // перен. разг. Множество однородных предметов, образующих сплошную ровную поверхность.
2. Специально оборудованная площадка, предназначенная для различных состязаний, упражнений.
3. Пространство, в пределах которого совершается какое-л. действие или находящееся в пределах какого-л. действия. // Пространство, в котором обнаруживается действие каких-л. сил.
4. перен. Возможность, условие для чего-л., для какой-л. деятельности. // Поприще, область деятельности.
5. перен. Основа, на которой нанесен узор, изображение, надпись и т.п.; фон.
6. см. также поля (1*).


Думаю тоже понятно, что нас интересует ПОЛЕ - 3. Пространство, в пределах которого совершается какое-л. действие или находящееся в пределах какого-л. действия. // Пространство, в котором обнаруживается действие каких-л. сил.»

Итак, сравниваем то и другое
1 - «Часть пространства, ограниченная замкнутой поверхностью»
и
2 - «Пространство, в пределах которого совершается какое-л. действие»

Что, ты станешь утверждать, что 1 и 2 - ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!?

Т.е. часть пространства принципиально противоположна по свойствам постранству в целом, частью которого она является ... ?



#28 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 27 Октябрь 2003 - 22:52

Сравним теперь:

АБСОЛЮТНЫЙ - 1. Безусловный, ни от чего не зависящий, взятый вне сравнения с чем-нибудь.
Существующий сам по себе - «черный» аспект.

ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ - 1. Устанавливаемый по сравнению с чем-нибудь другим, с обстоятельствами, условиями, не безусловный.
Соотносящийся с другими - «белый» аспект.


и

ТЕЛО - «Часть пространства, ограниченная замкнутой поверхностью»
ПОЛЕ- «Пространство, в пределах которого совершается какое-л. действие»


И где тут «полный аналог»?

#29 Гость_Yurik_*

Гость_Yurik_*

Отправлено 28 Октябрь 2003 - 01:44

Не хочется слышать пустые слова вроде никто ничего не понимает.

Сначала определения.
Потенциальная энергия по определению часть энергии тела определяемая положением тела в пространстве(системе координат).
Кинетическая энергия часть энергии тела определеямая его массой и скоростью тела как единного целого
Внутрення энергия часть энергии тела определеямая скоростью частиц тела(скоростью относительного движения частей тела)
Сумма этих величин - (полная) энергия тела.

А теперь будем разбиратся.
ЧЭ -внутренняя энергия тела(Лис). Если учесть что внутренняя энергия определяется скоростями частиц, то получаем с точностью до переформулировок твою ЧЭ:
«Это просто скорость движения частицы сама по себе, вне сравнения с чем-то, кроме этой абсолютной шкалы. Если есть движение, то есть абсолютный аспект энергии. Нет движения, нет абсолютного аспекта энергии. »

БЭ - сила тяготения(Лис)
Сила по определению есть масса умножить на ускорение(3 закон Ньютона).
Ты говоришь:
«Итак, относительный аспект Энергии – это ускорение, разница в скоростях движения частиц, в частоте и амплитуде их колебаний. »

БЛ - расстояние между объектами в пространстве, систем координат (Лис)
Ты:«БЛ – это объективное, измеримое отношение между объектами и их частями, в первую очередь - отношение взаимного расположения. Принцип, закономерность, правила расположения частей друг относительно друга. »


БИ описано примерно так же как у тебя у Седых
ЧИ тоже похоже у седых будет возможность приведу цитаты.
Это я к тому что твоя теория хороша именно как теория. Если она удовлетворительно описывает нужное нам явление а именно ИМ, - отлично. Тем не менее нельзя сказать, что до тебя все было ужасно - нельзя.
Дальше. Не в этом основной вопрос. На сегодня существует обширные описания типов . Которые для уже определенного типа дают весьма удовлетворительные результаты. Вопрос - как перейти от твоей теории к этим описаниям.
Например, есть описание тобой ЧИ, как нам с этого описания перейти на «бытовой язык».
Юрий.

#30 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2003 - 04:35

Почему тебе не хочется их слышать о том, что никто ничего не понимает? Неприятно? Но ведь это факт - соционики не знают, как правильно, в соответствии с реальным положением вещей, описать аспекты. Поэтому соционика у них не работает, как могла бы работать. Но ведь все не так плохо. Она работает у меня, потому что я эти определения нашел и правильно применил. И научился типировать. Остальное было делом времени.

Я выкладываю сюда материалы, чтобы желающие могли их использовать на практике. И не делаю из них секрета. А доказывать тебе на словах я ничего не буду. Если захочешь, докажешь себе все сам, тренируясь в применении этих знаний на практике.

Насчет энергии.
Я не буду обсуждать деление на виды энергии, т.к. физики придумали такое деление для своего удобства и больше ни для чего. Практического значения и природного аналога у этого деления нет. В реальности все наоборот. Это не разные виды энергии, а одна. Существует просто энергия - движение чего-то относительно чего-то другого. А уж она раскладывается, как бог на душу положит в зависимости от личного мнения того, кто воспринимает это движение - и на потенциальную, и на кинетическую и т.д. Но деление энергии на подвиды не входит в рассматриваемую тему. Так что не уходи пожалуйста в сторону. Вопроса о делении энергии на виды не было. Тебе замечание за оффтопик
Далее

А теперь будем разбираться.
ЧЭ - внутренняя энергия тела (Лис). Если учесть что внутренняя энергия определяется скоростями частиц, то получаем с точностью до переформулировок твою ЧЭ:
«Это просто скорость движения частицы сама по себе, вне сравнения с чем-то, кроме этой абсолютной шкалы. Если есть движение, то есть абсолютный аспект энергии. Нет движения, нет абсолютного аспекта энергии. »


Что такое «внутренняя энергия тела»? Покажи мне ее на примере, пожалуйста.
Как я уже сказал, не существует никакой «внутренней» или «внешней» энергии. Она одна, просто энергия. Движение. И нечего тут мудрить.

БЭ - это не сила тяготения. Мимо. Сила тяготения и ускорения - разные вещи. БЭ - это не сама сила, а сравнение эффектов действия двух и более сил, приложенных к разным телам (частицам). Сама сила - это энергия, ЧЭ.

БЛ - расстояние между объектами в пространстве, систем координат (Лис)
Ты:«БЛ – это объективное, измеримое отношение между объектами и их частями, в первую очередь - отношение взаимного расположения. Принцип, закономерность, правила расположения частей друг относительно друга. »


БЛ - Принцип, закономерность, правила расположения частей друг относительно друга.
НЕ ОТНОСИТЕЛЬНО ПРОСТРАНСТВА, А ДРУГ ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГА!
Расстояние в пространстве предполагает его измерение с помощью пространственной системы координат, внешней по отношени к рассматриваемым с помощью БЛ частицам или телам. БЛ, как и любой другой «белый» аспект, состоит в сравнении только двух черных, и все! Не нужна никакая другая система. Это уже не БЛ. Она не рассматривает вещи и частицы в пространстве, а лишь друг по отношению к другу и все.

«Свитер надет на человеке.» Все. Человек и свитер, больше ничего. Ничего о том, где этот человек находится. И эта связь «человек-свитер» будет такой, хоть человек сидит, хоть стоит, хоть лежит. Свитер все равно на нем «надет». И БЛ будет во всех случаях одной - связь свитера и тела человека, а положение тела в пространстве может быть разным. Так что «расстояние между объектами в пространстве» - это не БЛ. Определение Лиса не верно по сути.

«БИ описано примерно так же как у тебя у Седых »
Где? Нет, также не описано. Поэтому ты и не нашел цитаты. Ее просто нет.

«ЧИ тоже похоже у седых будет возможность приведу цитаты»
Вот БУДЕТ, тогда и поговорим. А пока - нет описаний аспектов. Те, что ты привел выше - в корне ошибочны.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2018 Школа Физиогномической Соционики