Yellow Tea© by Fisana

Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Соционика в Краснообске


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 308

#61 Queenie

Queenie

    Эон

  • 8 882 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2008 - 12:02

Я Есь с Робским подтипом. Когда мне чего-то сильно не нравится - не только давят, но и мои вещи портят или трогают, не только ругала, но и толкала, била. Помню, одна медсестра толстая-низкая не хотела в палату пропускать и еще гадости говорила, ну так двинула ей кулаком по спине. В школе носила с собой нож и как-то применила. Другая девица получила от меня на продленке по голове за то, что разрушила дом, который мы с братом строили. А на еще одну я недавно зарычала, когда она протягивала какие-то буклеты, мешая пройти. Загородила б дорогу, была б просто отпихнута, как один парень в метро, вставший на проходе - он видно так познакомиться хотел.

Сообщение отредактировал Queenie: 08 Октябрь 2008 - 12:03


#62 Samogon

Samogon

    Смотритель-осязатель :)

  • 1 193 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2008 - 14:23

Юрий однажды такую фразу сказал на касте. "Когда меня спросят что я делал бы, если на меня напало 5 отморозков, я бы ответил: буду драться, как лев. А если бы они напали на самом деле, то я не знаю, как бы поступил."

Нападали, дрался, техники конечно ноль, но что то было с моей стороны :) И там совсем отморозки были, которые разговоров не понимают.

В автодорожных ситуациях выходят из себя все, это наоборот момент, когда необходимо проявлять тактичность и осторожность в суждениях и поступках.

Вот мне Штирль на работе рассказывал как он подошел к тому, кто закрыл его машину, тот выпендривался, поэтому получил в лицо. Ну и что сделать теперь вывод о том, что это осознанная ЧС?

Согласен.

И такое бывает. Монтажку в мотоцикле для этого и возил. Дебилов всяких у нас хватает. "Покататься" норовили.

#63 OlegRob

OlegRob

    Гигант Мысли

  • 169 сообщений
  • PipPipPipPip

Отправлено 08 Октябрь 2008 - 21:02

Дело не в том кто может двинуть, толкнуть. Это может любой человек. Все дело в самой ситуации, в адекватном воздействии на притеснителя. Почанга, можешь попробовать спросить у того штирлица, за что конкретно он дал тому товарищу в лицо. Думаю, он не сможет толком объяснить. Ответ будет самый общий, типа он виноват, а еще и выпендривается. А если ЧС осознанная человек кроме этого, еще и пояснит какие конкретно действия того человека побудили его вдарить. Может тот двинулся как то, может голос повысил, да много еще как, думаю сам знаешь. А просто сам факт размахивания кулаками, естественно, ни о какой осознанной ЧС не говорит, скорее даже об обратном. С медсестрой у Queenie аналогично. Чсенсор обошелся бы одним взглядом, в крайнем случае "Отъедь" :)

Чтобы не вводить в заблуждение никнеймом - я не ЛИИ.

Знание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Путь к самосовершенствованию начинается с осознания собственных недостатков


#64 Почанга

Почанга

    Эон

  • 8 934 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2008 - 21:37

Все дело в самой ситуации, в адекватном воздействии на притеснителя.

ну и что там неадекват был что ли?

А если ЧС осознанная человек кроме этого, еще и пояснит какие конкретно действия того человека побудили его вдарить.

он всё подробно рассказывал=) там по-моему он еще и поцарапал машину. и обманул, не отдал деньги за поцарапанное... я вспомнил, это я уже с продолжения начал.))) всё таки я бы не стал такой экстрим использовать в качестве примера.
и нудные эссе сменяя на ЭСЭ...

#65 Почанга

Почанга

    Эон

  • 8 934 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2008 - 21:39

Чсенсор обошелся бы одним взглядом, в крайнем случае "Отъедь"

очень смешно... ЧСенсоры как раз таки, любители вытолкать силой с территории.

Сообщение отредактировал Почанга: 08 Октябрь 2008 - 21:41

и нудные эссе сменяя на ЭСЭ...

#66 OlegRob

OlegRob

    Гигант Мысли

  • 169 сообщений
  • PipPipPipPip

Отправлено 08 Октябрь 2008 - 22:20

ну и что там неадекват был что ли?
он всё подробно рассказывал=) там по-моему он еще и поцарапал машину. и обманул, не отдал деньги за поцарапанное... я вспомнил, это я уже с продолжения начал.))) всё таки я бы не стал такой экстрим использовать в качестве примера.

Думаю неадекватно. Почему и за что он конкретно в дыню врезал, он сказал? Машину поцарапал это ЧС, если намеренно, а вот обманул и денег не дал больше на ЧЛ смахивает. Вообще нам не стоит сейчас за этот пример так цеплятся. Он же эту историю не при типировании рассказывал? Да и пересказ мало того не онлайн, так еще и испорченный телефон.

очень смешно... ЧСенсоры как раз таки, любители вытолкать силой с территории.

Ну все конечно от воспитания зависит. Чсенсоры любят власть показать. И совсем не обязательно это грубая физическая сила.

Чтобы не вводить в заблуждение никнеймом - я не ЛИИ.

Знание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Путь к самосовершенствованию начинается с осознания собственных недостатков


#67 юрий

юрий

    Патриарх

  • 2 147 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2008 - 23:13

И совсем не обязательно это грубая физическая сила.

Согласен. Вон Роман с упоением рассказывает как он бьется за место своего автомобиля на стоянке возле работы. В лицо же не бьет, но к цели идет. Я бы сдался и нашел бы другое место. ЧСники как раз знают и умело пользуются - где посмотреть, где надавить, где шею свернуть, где поговорить и в каких тонах с челом, чтобы добиться того чего они хотят по ЧС. Ну насколько я понимаю.
"Самые счастливые люди те, подумал Штирлиц, которые могут вольно обращаться со временем ничуть не опасаясь за последствия"

#68 Queenie

Queenie

    Эон

  • 8 882 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2008 - 23:51

Слушайте, если все избегают силовое воздействие - вмазать, треснуть, двинуть, стукнуть - то что, ЧСенсоры тоже что ли?
ЧСенсорная вежливость чаще оказывается каким-нибудь мягоньким мешающим подтипом, а так они даже шпаги с собой носят и не стесняются показать.

С медсестрой у Queenie аналогично. Чсенсор обошелся бы одним взглядом, в крайнем случае "Отъедь"


Эта мразь и сволота оскорбляла мою маму. Я ее ударила даже не раз, а пару.
ЧСный взгляд - это габариты и безмолвное обещание убить., габариты у меня всяко не прокатывают по сравнению с толстухами

Сообщение отредактировал Queenie: 08 Октябрь 2008 - 23:55


#69 Аметис

Аметис

    Профессор

  • 1 136 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2008 - 01:14

Надо же, какие они, эти ЧСэнсорики!
Вера вопрошает, разум обнаруживает.

#70 Почанга

Почанга

    Эон

  • 8 934 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2008 - 01:16

Он же эту историю не при типировании рассказывал?

он просто не знал что его типируют))) я же если смотрю человек разговаривается, тогда и стимулирую жестами, интересом, чтобы побольше демонстрировал сенсорику или там этику в рассказе.

И совсем не обязательно это грубая физическая сила.

да, необязательно. Потому что надо еще учитывать, что какие-то действия могут быть уголовно-административно наказуемы. и вообще можно схлопотать самому)))
и нудные эссе сменяя на ЭСЭ...

#71 Queenie

Queenie

    Эон

  • 8 882 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2008 - 01:46

надо еще учитывать, что какие-то действия могут быть уголовно-административно наказуемы.


угу. еще и это останавливает. но чаще тех, у кого подтип способствует мягкости

#72 Deathstalker

Deathstalker

    Корифей

  • 328 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2008 - 02:00

Вообще, достижение своей цели идёт этапами. Сначала оказывается минимальное воздействие. Если не помогает, то происходит небольше усиление. Если снова не помогает, то спокойно, без срывов ещё одно небольшое усиление, которое очень легко определить и реализовать с хорошо осознанной ЧС. И вот так усиливаешь, усиливаешь воздействие, пока не будет результата -)
Сразу на полную мощность применять ЧС смысла нет - это всё равно, что стрелять из пушки по воробьям.

Дмитрий когда отвечал на вопросы по ЧС, он рассказывал как раз по этой схеме. Как он сначала воздействовал, как потом увеличил воздействие. Все эти этапы были очень хорошо видны. Как в истории с машиной (чётко выделены две стадии: более или менее вежливая просьба и со сталью в голосе), так и в истории с дракой (чётко выделено три стадии: словесный конфликт, уклонение от атаки и контратака, добивание).

Рассмотрим приводившийся пример.

Вот мне Штирль на работе рассказывал как он подошел к тому, кто закрыл его машину, тот выпендривался, поэтому получил в лицо. Ну и что сделать теперь вывод о том, что это осознанная ЧС?


Вот у Штирлица как раз нет промежуточных оценок: либо 0, либо 1. Не получилось по-вежливому, сразу в лицо. А чёрный сенсор бы увеличивал воздействие постепенно. При этом до драки дело часто не доходит, всё становится понятно раньше -)

А веки-то какие!


Маша, сделай скидку на моё бурятское происхождение -)

А у парня не только интуитивное телосложение, но и в лице Максовского нет


Назови хоть один интуитивный признак по классификатору. Просто скажи номер признака. И будем разговаривать -)
Насчёт лица: вот ещё фотки. С веками всё в порядке -)
Фото01
Фото02
Фото03
Фото04

Сообщение отредактировал Deathstalker: 09 Октябрь 2008 - 02:10

Процесс познания развивается от чистого созерцания к абстрактному мышлению и от него к практике (с) В.И. Ленин

#73 Deathstalker

Deathstalker

    Корифей

  • 328 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2008 - 02:21

не парочка жук и драй? а то мне они писали и пропали.
охххх.... вапореееетттооооо..... мммммммммммммммммммммм..... =))
как тебя туда занесло?

Нет, не парочка Жук и Драй -))
Это мой студент, вполне адекватный парень, на вид Робик (т.е. твой брат по разуму -))
Он уже в группе нашей вконтакте зарегистрировался, вот ссылка: [url="http://vkontakte.ru/profile.php?id=6126878""]ссылка.[/url]
Процесс познания развивается от чистого созерцания к абстрактному мышлению и от него к практике (с) В.И. Ленин

#74 Samogon

Samogon

    Смотритель-осязатель :)

  • 1 193 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2008 - 09:45

Вообще, достижение своей цели идёт этапами. Сначала оказывается минимальное воздействие. Если не помогает, то происходит небольше усиление. Если снова не помогает, то спокойно, без срывов ещё одно небольшое усиление, которое очень легко определить и реализовать с хорошо осознанной ЧС. И вот так усиливаешь, усиливаешь воздействие, пока не будет результата -)
Сразу на полную мощность применять ЧС смысла нет - это всё равно, что стрелять из пушки по воробьям.

Вот у Штирлица как раз нет промежуточных оценок: либо 0, либо 1. Не получилось по-вежливому, сразу в лицо. А чёрный сенсор бы увеличивал воздействие постепенно. При этом до драки дело часто не доходит, всё становится понятно раньше -)

Да! Дискретное воздействие.
Тогда чтоб Штирлицу натренировать и понять ЧС от ЧСника, нужно вначале поработать со своими ЧЭ и БЭ. Потому что "взрывы" ярости при конфликтах неминуемы.

#75 OlegRob

OlegRob

    Гигант Мысли

  • 169 сообщений
  • PipPipPipPip

Отправлено 09 Октябрь 2008 - 21:24

ЧСники как раз знают и умело пользуются - где посмотреть, где надавить, где шею свернуть, где поговорить и в каких тонах с челом, чтобы добиться того чего они хотят по ЧС.

Да, да, да. Именно про это я и говорю. :75:

он просто не знал что его типируют))) я же если смотрю человек разговаривается, тогда и стимулирую жестами, интересом, чтобы побольше демонстрировал сенсорику или там этику в рассказе.

Я так тоже иногда делаю. :al: Ну а из чего вывод тогда сделал, что ЧС не осознанная?


Потому что надо еще учитывать, что какие-то действия могут быть уголовно-административно наказуемы. и вообще можно схлопотать самому)))

Макс бы так врят ли сказал, а вот роб - да. Болевая ЧС.

Чтобы не вводить в заблуждение никнеймом - я не ЛИИ.

Знание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Путь к самосовершенствованию начинается с осознания собственных недостатков


#76 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 935 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2008 - 04:10

Типирование парня с подозрением на Макса перенес в отдельную тему

#77 Почанга

Почанга

    Эон

  • 8 934 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2008 - 09:50

Я так тоже иногда делаю. al.gif Ну а из чего вывод тогда сделал, что ЧС не осознанная?

это долго рассказывать. во-первых, физиогномика, во-вторых, это мне надо тебе пересказывать кучу своих наблюдений за его БС.

Макс бы так врят ли сказал, а вот роб - да. Болевая ЧС.

:lol: видимо у тебя скудный опыт общения с Максами. Я вот каждый день вижу на работе гендиректора и вообще у меня в общении есть несколько, так что нинада. Даже если Роман так не говорит, то это не значит что никто из Максов так сказать не может. Максы осторожны и не будут нарушать закон, если недостаточно связей и т.д., чтобы игнорировать правила данного пространства. Если бы это было иначе, то Максов на свободе бы уже не осталось)))
и нудные эссе сменяя на ЭСЭ...

#78 Marka

Marka

    Эон

  • 31 785 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2008 - 11:33

Макс бы так врят ли сказал, а вот роб - да. Болевая ЧС.

при мне шеф-макс сидит, очень четко следит за тем, что наказывается уголовно и нет - 1БЛ + БЭ, и когда можно нарваться, а когда нет - 2ЧС.



по-моему, спор ни о чем - сказал бы, не сказал бы...
прям как на оргиях...
Марка, ты как всегда, прав!
ибо нефик :d25:

#79 OlegRob

OlegRob

    Гигант Мысли

  • 169 сообщений
  • PipPipPipPip

Отправлено 10 Октябрь 2008 - 20:37

Хотел расширенный ответ дать, было писать уже начал. А потом подумал, Марка правильно говорит, спор ни о чем. Да и говорим по сути одно и то же. По крайней мере, я так понимаю. В общем по Диману: мог так и роб конечно сделать (случаи разные бывают), но больше такое поведение свойственно максу.

Чтобы не вводить в заблуждение никнеймом - я не ЛИИ.

Знание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Путь к самосовершенствованию начинается с осознания собственных недостатков


#80 Deathstalker

Deathstalker

    Корифей

  • 328 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2008 - 16:56

э, то это не значит что никто из Максов так сказать не может. Максы осторожны и не будут нарушать закон, если недостаточно связей и т.д., чтобы игнорировать правила данного пространства. Если бы это было иначе, то Максов на свободе бы уже не осталось)))


Это точно! Нужно иметь несколько тузов в рукаве, прежде чем начинать давить -)
Направление давления как раз и выбирается по количеству этих тузов.
А какой смысл давить, если нет запасных козырей? Тогда если чел. окажет сопротивление, нечем будет додавить -))
Процесс познания развивается от чистого созерцания к абстрактному мышлению и от него к практике (с) В.И. Ленин

#81 Deathstalker

Deathstalker

    Корифей

  • 328 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2008 - 10:57

Сегодня ожидается интересный семинар. Приедут пять новеньких -) Из них, по версии командира группы, 4 этика: 1 Есенин, 1 Драйзер, 1 Гюго и 1 Гексли -)) Займёмся типированием -))
Процесс познания развивается от чистого созерцания к абстрактному мышлению и от него к практике (с) В.И. Ленин

#82 Аметис

Аметис

    Профессор

  • 1 136 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2008 - 11:03

Вау!!!!!! Ничего себе!! Какое разнообразие!:)) Всё, я вся в ожидании:)))
Вера вопрошает, разум обнаруживает.

#83 Samogon

Samogon

    Смотритель-осязатель :)

  • 1 193 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2008 - 11:39

Вот свезло так свезло :))

#84 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 935 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2008 - 12:09

А вы время зря не теряете! :D

#85 Deathstalker

Deathstalker

    Корифей

  • 328 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2008 - 13:32

Я почему-то думаю, что у нас будут несколько другие версии -))
Процесс познания развивается от чистого созерцания к абстрактному мышлению и от него к практике (с) В.И. Ленин

#86 Queenie

Queenie

    Эон

  • 8 882 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2008 - 14:43

Жду результатов типирования и описания его процесса

#87 Почанга

Почанга

    Эон

  • 8 934 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2008 - 17:50

Из них, по версии командира группы, 4 этика

группа логиков в полосатых купальниках)))
и нудные эссе сменяя на ЭСЭ...

#88 Deathstalker

Deathstalker

    Корифей

  • 328 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2008 - 19:47

В общем, пишу пока краткий отчёт. Поскольку фотки будут позже. Прибыло 4 человека для ознакомления с нашей методикой. Самое интересное, что один из них действительо оч. похож на драйзера, хотя я их ни разу не видел -) Но обо всё по порядку. Итак, было: 4 постоянных участника, включая меня и 4 новых - все около 190 см, как команда если не баскетболистов, то воллейболистов уж точно -) Когда они сели, стало поспокойнее. Ребята сначала рассказали, что они знают о соционике. Выяснилось, В общем, первый товарищ, считающий себя бальзаком, оказался Робеспьером как по внешности, так и по модели А. Второй товарищ, которого приехавшие считали Гексли, оказался Доном, как по внешности, так и по модели А. Больше всего нам понравилось, как эти ребята отвечали по БИ. То есть, никак. Присутствующие бальки улыбались, чувствуя своё превосходство -)) Третьего товарища начали типировать, но пошло туго. После прямого вопроса о желании типироваться, он отказался от дальнейшей процедуры. Реально похож на Драйзера, фотки будут! Постоянно пока молчал, лицо двигалось, как у Квини. 4-ый товарищ типироваться отказался, однако же заявил, что видел много Драйзеров, прекрасно знают как они себя ведут, и что предыдущий товарищ вряд ли Драйзер. На вопрос о том, откуда он знает всех этих Драйзеров и как они были протипированы, заявил, что делал это сам путём изучения соционики и аспектов, правда самостоятельного. Я сказал, что нам было бы интересно послушать подготовленную им лекцию о его собственном понимании соционики, но пока эта лекция не готова, нужно встраиваться в нашу структуру -) В общем, парень тоже какой-то белый логик, Дон или Максим, довольно упорно противостоял -) Потом ещё было минут 20 неформального общения, по инициативе Дона -) В целом, семинар прошёл интересно, люди были заинтересованы! Фотки скину попозже. Их надо обработать.

Сообщение отредактировал Deathstalker: 12 Октябрь 2008 - 19:59

Процесс познания развивается от чистого созерцания к абстрактному мышлению и от него к практике (с) В.И. Ленин

#89 Аметис

Аметис

    Профессор

  • 1 136 сообщений

Отправлено 13 Октябрь 2008 - 00:17

Deathstalker:тоже какой-то белый логик, Дон или Максим, довольно упорно противостоял -)

На этом сименаре увидела воздействие ЧС на аппонента, впечатляет. Было видно, как аппонент нервничал, но всёравно не выпускал ситуацию из под контроля.
Вера вопрошает, разум обнаруживает.

#90 Аметис

Аметис

    Профессор

  • 1 136 сообщений

Отправлено 13 Октябрь 2008 - 01:37

Ну и грамматейка же я однако.
Вера вопрошает, разум обнаруживает.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2018 Школа Физиогномической Соционики