Yellow Tea© by Fisana

Перейти к содержимому


* * * * * 2 Голосов

О структурности стихов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 202

#61 Гость_Елена_*

Гость_Елена_*

Отправлено 04 Январь 2005 - 23:23

А вот как раз - попробовала. Мне понравилось.

Нам не нравится внешность, но чаще - характер.

#62 Гость_Юнис_*

Гость_Юнис_*

Отправлено 04 Январь 2005 - 23:34

елене:

как тебя от бродского расколбасило :) глядишь, литератором станешь :) муза на первых порах бывает назойлива - как прицепится, не отвадишь :)

#63 Гость_Елена_*

Гость_Елена_*

Отправлено 04 Январь 2005 - 23:35

Типологу: Мне особенно нравится, что тебе смешно!

Юнис: Так Бродский не зря мой дуал. Вот меня и расколбасило - как от поцелуя Музы.

#64 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 008 сообщений

Отправлено 11 Январь 2005 - 15:44

Юнис пишет:

цитата


цитата
Нам не нравится время, но чаще - место. (и. бродский)
и это динамик?


Это сенсорик.
Интуиция = время
Сенсорика = место



#65 Гость_Юнис_*

Гость_Юнис_*

Отправлено 14 Январь 2005 - 22:39

типолог = подтасовщик :)

#66 Marka

Marka

    Эон

  • 31 814 сообщений

Отправлено 26 Январь 2005 - 17:02

а я поняла. я не люблю белоинтуитивные логические стихи. если это в них так все разбросано.

По обочинам всех дорог
Волочет меня верткий малец
Вот продаст - и холодный палец
Моим сердцем набьет пирог


и не люблю стихи, где грязь и тп.
вот.
Марка, ты как всегда, прав!
ибо нефик :d25:

#67 Marka

Marka

    Эон

  • 31 814 сообщений

Отправлено 26 Январь 2005 - 17:12

я их пугаюсь, я хочу, чтоб все красиво было =) кроме того, мне сложно ощутить, потому что все разбросано, а мне нужно все связанное =)
например,
Старый буфет извне
так же, как изнутри,
напоминает мне
Нотр-Дам де Пари.


а вот бальзачка моя примерно так как раз и пишет. и dairdre такие абстрактности прикалывают.
кстати, прикол был. написала dairdre песенку, и исполнилась эта песенка в ФМШ у нас... текст был примерно такой
вот руга моя гниет
и нога моя гниет.
я лежу уже здесь год. (за точность не ручаюсь!)
мне здесь страшно без огня
откопайте вы меня.

так эту песенку запретили петь, мол, это намек на то, что она второй год в фмш гниет =)


Марка, ты как всегда, прав!
ибо нефик :d25:

#68 Гость_Елена_*

Гость_Елена_*

Отправлено 27 Январь 2005 - 00:37



#69 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2005 - 02:14

Ну вот добралась...
Значит, так: открываю первое попавшееся и ...
Из блеска первой луны,
Из юного солнца лучей
Боги создали клад
Песней волшебной своей...

Дальше, понятно, клад переходил из лап в руки и обратно, а вот окончание:

Лежит в глухом подземелье,
Древний - предревний клад,
За всеми забытой дверью
Ничей не смущая взгляд,
К этим угрюмым воротам
Смертных следы не ведут,
На старых могильных курганах
Травы забвень растут.
Мертвых сон не тревожат
Трели птиц в вышине,
Дует соленый ветер
В чистой небес синеве,
Дует над темной горою,
Где Ночь хранит древний клад,
Пока круг времен завершится
И эльфы вернутся назад.

Если честно, то , когда в первый раз прочла, именно последняя строчка в память врезалась.
Ну там: ...И смог ли он доплыть назад
Не знают на земле.
(пишу последнее по памяти за написание не ручаюсь).

И вообще впечатление такое, что все в конце возвращается в начало, но уже все по другому... что было, то и осталось, но и все уже изменилось...


#70 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2005 - 02:16

Блин только что поняла, почему папку цветы + смена времен года у себя в док - тах «КРУГ ВРЕМЕН» назвала. Само вылезло, надо же как в памяти засело...

#71 Marka

Marka

    Эон

  • 31 814 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2005 - 02:36

Л пишет:

цитата


И вообще впечатление такое, что все в конце возвращается в начало, но уже все по другому... что было, то и осталось, но и все уже изменилось...


наверное, би?
а мне кстати, тошно было эти ситхи про эльфей читать, нудно донельзя.
Марка, ты как всегда, прав!
ибо нефик :d25:

#72 Гость_Елена_*

Гость_Елена_*

Отправлено 02 Февраль 2005 - 02:40

Это твои стихи? Здорово!

Кажется мне, что поняла я разницу между бело- и черноинтуитскими стихами.

У Юнис белоинтуитные стихи - они поются.

А у тебя, наверно, черноинтуитские - нет, белологические! Потому что часто нагромождение согласных.

К этим уГРюмым воротам
СмеРТНых следы не ведут,
На старых могильных куРГанах
ТРавы забвенья растут.
МеРТВых сон не ТРевожат
ТРели птиц в вышине

Или даже не в согласных дело. ? Но не поется стих, его нужно декламировать.

Опять-таки, Бродский - черный логик, а стихи не поются, нет. Наверно, потому что БИ в ТНС

#73 Гость_Елена_*

Гость_Елена_*

Отправлено 02 Февраль 2005 - 02:42



Так это Толкиен!!!

А согласные, небось, переводчик нагромодил!

#74 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2005 - 02:51

Ну, Елена, насмешила... по моему сразу было понятно... про кого я. С него же все и началось (Типолог сюда выслал для продолжения).
И вообще нравятся мне произведения некоторых Бальзаков спасу нет.
А Акунин - бородатый дядька в очках Бальзак?

#75 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 008 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2005 - 04:58

Думаю, нудно читать потому что стих не БИ-шник писал. Предположительно. Заметьте, в этом стихе все время настоящее, кроме последней строчки, нет ни прошлого, ни будущего. БИ требует последовательности, сравнения двух моментов, «сейчас и тогда», а их нет. Все происходит сразу здесь и сейчас: клад лежит, следы не ведут, травы растут, ветер дует. И по согласные, точно, очень их много

Елена пишет:

цитата


Так это Толкиен!!! А согласные, небось, переводчик нагромодил!


А хоть бы и переводчик, если он от себя писал больше, чем от автора, вот и получилось искажение через его тип.

#76 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2005 - 05:17

Был некто, и жил он овсем один,
А время текло, как сон.
Недвижим и нем сидел господин,
И тень не отбрасывал он.
Под звездами лета, под зимней луной
Совы кружили в тиши
И чистили клювы, любуясь собой,
На том, кого камнем сочли.

Но в сумерках серых пришла госпожа
В сером просторном плаще,
И встала пред ним, и стояла, дрожа,
С цветами в пышной косе.
Тут чары сломал он, вскочил и сжал
Деву, и так затих.
А плащ раздулся, темнее стал
И тенью окутал их.

С тех самых пор позабыла она
И лунный и солнечный свет,
Вглубь от мира ушла навсегда,
Ни дня , ни ночи там нет.
Но раз в год когда открывает земля
Тайны провалов своих,
До рассвета танцуют он и она,
И тень их одна на двоих.

Мда, вот еще его стих - творение.
А вообще кто бы это мог накрапать целый язык?

#77 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 008 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2005 - 06:01

Снова то же ощущение, стих задумал как бы БИшник, но писал какой-то БЛ-тип, получилось именно угловато, не напевно.

#78 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2005 - 06:05

tipolog пишет:

цитата


Снова то же ощущение, стих задумал как бы БИшник, но писал какой-то БЛ-тип, получилось именно угловато, не напевно.


Он слишком много эпосов прошуровал. Слишком много языков знал. Калевала вещь заразная.


#79 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2005 - 06:25

Н. Рубцов
Вода недвижнее стекла.
И в глубине ее светло.
И только щука, как стрела,
Пронзает водное стекло.

О, вид смиренный и родной!
Березы, избы по буграм
И, отраженный глубиной,
Как сон столетний, божий храм.

О, русь - великий звездочет!
Как звезд не свергнуть с высоты,
Так век неслышно протечет,
Не тронув этой красоты,
Как будто древний этот вид
Раз навсегда запечатлен
В душе, которая хранит
Всю красоту былых времен...

БИ?

#80 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 008 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2005 - 06:27

В чем ты ее видишь? Если убрать слово «протечет».

#81 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2005 - 16:38

Так век неслышно протечет,
Не тронув этой красоты,

Раз навсегда запечатлен
В душе, которая хранит
Всю красоту былых времен...

или это о нетленном?
ну хоть что - то про время сказано...

#82 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2005 - 16:45

Ладно, попробую еще раз (мне кажется, что ничего особо прямо не сказано, но подразумевается):

Тихая моя родина. (обрывки)
Мать моя здесь похоронена
В детские годы мои.
...
Там, где я плавал за рыбами,
...
Между речными изгибами
Вырыли люди канал.
...
Тина теперь и болотина
Там, где купаться любил...
Тихая моя родина,
Я ничего не забыл.

Новый забор перед школою,
Тот же зеленый простор.
Словно ворона веселая,
Сяду опять на забор!
...
Время придет уезжать -
Речка за мною туманная
Будет бежать и бежать.
...
Чувствую самую жгучую,
Самую смертную связь.

Или это проста смена состояний?
Одно ясно: все течет, все изменяется...

#83 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 008 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2005 - 17:35

Это именно смена состояний - ЧЭ+БИ

#84 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 008 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2005 - 17:39

Л пишет:

цитата


ну хоть что - то про время сказано...


Если используется слово «время», это еще не гарантия БИшности. Слово это только слово, набор звуков или знаков. Важно понять, в каком контексте использовано слово. Понять, на какой аспект оно указывает, можно только из контекста

#85 Гость_Елена_*

Гость_Елена_*

Отправлено 02 Февраль 2005 - 19:08

Л пишет: Ну, Елена, насмешила... по моему сразу было понятно... про кого я. С него же все и началось (Типолог сюда выслал для продолжения).

Это о том, что я не поняла, что стих Толкиеновский.

На что это указывает? На то, что Л черная интуитка, или на ее БЛ, и на то и другое вместе?

Ни имени автора не указать, ни Типолога не процитировать (оттуда, где это началось), и думать, что всем сразу все понятно.

СкачкИ - логические связки опущены. Мне, кстати, тоже за такое замечания делали.

#86 Marka

Marka

    Эон

  • 31 814 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2005 - 19:15

ага. про связки и тп-есть такая фишка. я называю это обрывачнми мыслями (хотя на самом деле ниче там не обрывается =) )
Марка, ты как всегда, прав!
ибо нефик :d25:

#87 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2005 - 01:34

Извините, просто часто мне кажется, что все понимают, кто сказал, что сказал (и что я подумала... ). А где это было и когда я и сама не помню, а искать долго.


#88 Marka

Marka

    Эон

  • 31 814 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2005 - 01:38

мне тож так кажется =))))))
Марка, ты как всегда, прав!
ибо нефик :d25:

#89 Гость_Человек_*

Гость_Человек_*

Отправлено 04 Февраль 2005 - 01:44

Прежде чем обсуждать эту тему, надо понять, как происходит процесс стихотворчества. Это - обращение к своему внутреннему миру, роэтому там очень много функций из витального кольца. Если это лирическое стихотворение или философская лирика. Если это проза в стихах- описание событий и реакция на них - то это больше мегнтальное кольцо.

#90 Гость_Человек_*

Гость_Человек_*

Отправлено 04 Февраль 2005 - 01:47

Кроме того, есть всякие художественные приёмы, которые используются для создания определённых эффектов. Типа алитерации.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2018 Школа Физиогномической Соционики