Yellow Tea© by Fisana

Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Типы групп - интегральные (стран, наций, и т.д.)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 348

#61 Гость_molly_*

Гость_molly_*

Отправлено 05 Май 2005 - 18:04

По поводу другой нации. Италия. У меня есть версия, что у них тип - Штирлиц. Как считаете?

#62 Marka

Marka

    Эон

  • 31 814 сообщений

Отправлено 06 Май 2005 - 00:18

а тогда с америкой заказ получается...
Марка, ты как всегда, прав!
ибо нефик :d25:

#63 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 009 сообщений

Отправлено 06 Май 2005 - 01:06

Тогда как быть с Англией, сдержанной и чопорной? В Италии
наоборот, темперамент и игривость, как они вяжутся со Штирлицем?


#64 Marka

Marka

    Эон

  • 31 814 сообщений

Отправлено 06 Май 2005 - 01:45

а я бы англию в бальзаки запихнула. так вот бездумно. по традиции форума =)))))))))
да нет, просто я историю не знаю.
ну, конечно, они ЧЛогики, но не джеки.
Марка, ты как всегда, прав!
ибо нефик :d25:

#65 Гость_Елена_*

Гость_Елена_*

Отправлено 06 Май 2005 - 01:49

А древнеримские боги, богини и герои все похожи на штирлей. Еще Печенице об этом писала.

#66 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 009 сообщений

Отправлено 06 Май 2005 - 01:51

На данный момент я бы так разложил, не претендуя на истину в конечной инстанции:

По странам:
США - Джек
Англия - Штирлиц, я почти уверен
Франция - Гексли
Италия - не знаю точно, но этик очень вероятно
Германия - Максим
Япония - Габен

По расам:

Европейцы - какие-то логики

Негры - этики, причем скорее интуиты, конкретно мне ближе всего вариант Есенина, оно хорошго объясняет почему их всегда сначала брали силой, а потом они через этику постепенно прибирали к рукам ту страну, куда попадали

Монголоиды - все ЧС не зависимо от конкретной страны, японцы, китайцы, тайцы, эскимосы и иже с ними, всякие айны и другие «узкоглазые» дальневосточные народности
Индейцы (американские) - тоже вроде бы ЧС, заодно с ними и мексиканцы, но те вроде этики, хотя трудно сказать

Азиаты арабского толка - какие-то ЧЭ
Индусы - тоже вроде бы ближе всего к ЧЭ

#67 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 009 сообщений

Отправлено 06 Май 2005 - 01:57

Да, римские и греческие похожи, по рациональности и логичности эти страны можно было бы к Штирлям отнести

#68 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 10 Май 2005 - 16:52

А по физиономиям выходит, что в России архитип такой - «Аленушка», ну если посмотреть все женские фотки, которые и-э содержание имеют, то видно, как мне кажется...Есеньские мордочки воспринимаются как самые «русские».

#69 Гость_Дон_*

Гость_Дон_*

Отправлено 10 Май 2005 - 17:16

tipolog пишет:

цитата


Законы эти важны сами по себе, любой закон, даже самый глупый и жестокий, если он одобрен и утвержден наверху, важнее для русского, чем любые доводы разума.



Закон о «запрещении распития». Одобрен и утвержден наверху. Где-то даже пытаются его блюсти. Ню-ню...

#70 Гость_Дон_*

Гость_Дон_*

Отправлено 10 Май 2005 - 17:28

Или вот ещё пример. В электричках в тамбурах грозные надписи: НЕ КУРИТЬ! И что, кто-то этому следует? По-моему, наша основная беда, из-за которой мы долго еще будем топтаться на месте, это правовой пофигизм.

ЗЫ. Честно признаюсь, в соционике я не шарю, но в истории и политологии шарю несколько больше. Поэтому с моей наивной точки зрения, подобные утверждения (см. цитату в предыдущем моем постинге о законах, важных для русского) выглядят слегка... ну не знаю, притянутыми что ли...
ЗЗЫ. «В России суровость законов всегда компенсировалась необязательностью их применения.» (Кто-то из великих и совсем даже не о наших временах, лень искать).


#71 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 11 Май 2005 - 16:26

tipolog пишет:

цитата


Франция - Гексли


А многих французов по физиономь охота в Геков затипать: «французским» воспринимается специфическая улыбка и умение «надувать» губы и носик такой - опущенный книзу, который натигивается еще сильнее при улыбке + легкая горбинка и-э - шная. А еще помните в матрице Меровинген – который там представлен, как истый француз висит в каталоге в и-э Штирах – Гековый у него подтип поди, недавно зырила в кино сего гражданина.
Кроме того насколько я понимаю они еще хорошо укладываюются в то, что ЧИ типы темные - смуглые, кареглазые. темноволосые.
А вот русские - светлоглазые, светловолосые. У них тоже в генотипе и-э заложена?
Могу через некоторое время фотки выбрать и состыковать в одну картинку, для наглядности…


#72 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 009 сообщений

Отправлено 11 Май 2005 - 19:51

Меровинген очень может быть гековый. А вот насчет горбинки трудно сказать, это может быть и расовое, как у негров губы, у китайцев веки т.д.

Насчет генотипов наций я повторю, это пока всего лишь гипотеза, я ничего не утверждаю, так, отрывочные наблюдения-догадки, но что-то в этом есть... Картинки состыкуй, интересно было бы посмотреть

Кроме ЧИ-шности у французов этика лезет в национальной модели поведения, они все такие дерганые-подвижные и при этом не конкретные в движениях, как сенсорики, а размазанные, как интуиты. Например если сравнить их с габенистыми японцами, у тех национальный стереотип движений - оточенность и рациональность и еще интровертная экономность, а французистый стиль более легкомысленный, расхлябанный. И этика больше у них белая, эмоции мягкие, поверхностные, нет в них драматической насыщенности и глубины.

#73 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 12 Май 2005 - 17:32

tipolog пишет:

цитата


Меровинген очень может быть гековый.


У нас с ним очень сильно мимика лица похожа.
А про французов понятно, спасибо. Мне они очень нравятся.
У меня с ними просто много похожего в модели поведения, в мимике лица и движениях. Сейчас это все ярче проявляется.

#74 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 17 Май 2005 - 17:04

А вообще любая страна имеет все 8 аспектов:
ЧС - территория
БС - уровень жизни
БЛ - гос. система
ЧЛ - ресурсы и их использование
БЭ - международные и внутренние отношения
ЧЭ - дух нации
БИ - история
ЧИ - перспективы
Просто каждая страна использует в основном 2 главных аспекта. Которые чаще, сильнее, ярче используются - те и надо ловить.

#75 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 009 сообщений

Отправлено 17 Май 2005 - 17:10

ЛL пишет:

цитата


ЧИ - перспективы


Перспективы это тоже БИ. А почему ты так распределила? Ход мыслей можешь чуть расшифровать?

#76 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 17 Май 2005 - 17:18

Да я не доконца пока поняла, точнее перспективы могут быть положительными и отрицательными. Что нужно сделать для развития или...
Попробую как - ньдь на примере.

#77 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 009 сообщений

Отправлено 17 Май 2005 - 17:31

Страна и люди вообще говоря не одно и то же.

#78 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 18 Май 2005 - 15:07

А можно такую ерунду написать? Только заранее извиняюсь за некорректность.

Краткий пересказ истории России в свете несколько путанного приложения к ней модели А Жу (изложение с элементами сочинения).
Извечная мечта России о едином государстве, основанном на мирном и добровольном сосуществовании, имеет под собой дуальную основу.
Россия при присоединении к себе новой территории пыталась встроить ее в свою структуру (1-2 ЧС- БЛ) с помощью прививания своих культурных ценностей в течение сколь угодно долгого времени – кого успели русифицировать – те теперь наши (многонациональность страны), еще в древние времена пленным неславянам предлагали остаться и стать »своими». Именно в такой последовательности – сначала захватить, а потом пригреть/уломать.
Именно поэтому сейчас вычищают все русскую культуру (язык и проч.) везде, где только можно. Страшна наша страна не тем, что территорию захватывает, а тем, что потом происходит – образуется фактически единый монокультурный этнос, хотя и со своими особенностями в рамках той или иной народности.
Недаром так часто подчеркивается, что русский – это не существительное в нашем языке в отличие от прочих национальностей.
Русский – это почетное звание!!! В этом и нужно убедить всех окружающих!!! (5-6 БИ – ЧЭ)
Можно проследить развитие нашей страны во времени. Расцвет – присоединение новых территорий и их »окультуривание». Спад – территориальные потери и духовный упадок. Любое развитие хоть скачкообразно, но вертикально и у нас всегда шел постепенный рост территории (ЧС).
А когда случается очередной »откат» и начинаются жалобы на причиненное, то в России каждый раз недоумение появляется – мы ж так много и хорошо работали для вас неужели же можно было сделать лучше?! Мы заложили основу вашей инфраструктуры и проч. (7-8 БС – ЧЛ). А еще ужас, что привычные отношения были нарушены (3-4 ЧИ – БЭ) и единственный выход во избежание – закрутить гайки покрепче (1-2 ЧС- БЛ).
Недаром при приближении врагов к нашим границам всегда само по – себе вспоминалось, что мы всегда были великой нацией и вообще – то дружные ребята!
То, что происходит сейчас – все знают. По сути, единственный выход из кризиса для нас – территориальный рост или…
У нас сейчас есть три пути возможных выхода из кризиса:
- исчезнуть, как территориальная единица, а превращение России в Федерацию – прямой путь »в историю» - по аналогии с Римской республикой (ставшей империей);
- вернуться на прежний путь развития – значит, продолжиться территориальная экспансия в отношение »бывших республик»- вот только кардинально поменялись условия, и сделать это будет трудно, если вообще возможно;
Надо с каким – ньдь Есем спеться!
- смена Интегрального Типа Информационного Метаболизма страны

Пока у нас идет процесс развала »дуальных механизмов» - не знаю, как точнее сказать.


#79 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 18 Май 2005 - 15:09

И еще:
Обращали внимание на »озеленение» американских участков, особенно перед домом? Низенький заборчик – чтоб все видели. Газон из одной травянистой культуры, который постоянно нужно стричь – чтоб не зарос. А еще лучше пластиковый – чтоб не ухаживать вообще. Парочка пластиковых фламинго – ужасного розового цвета.
Много пластика применяется – такого, чтоб легче ухаживать было – не пачкалось или быстро смывалось.
В каждой второй рекламе – »Эти ужасные пятна! Но теперь у вас есть чудодейственный раствор, который справится с ними за одну минуту!!!»
Одноразовая посуда – чтоб не мыть опять – таки или посудомоечная машина – быстро и руки не мараешь.
Все одноразовое – выкинул после использования (ЧС).
Почему ткань синтетическая? А потому что она не мнется. А вот природные, как правило, все мнущиеся и с ними много мороки в уходе.


#80 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 009 сообщений

Отправлено 18 Май 2005 - 15:46

ЛL пишет:

цитата


Страшна наша страна не тем, что территорию захватывает, а тем, что потом происходит – образуется фактически единый монокультурный этнос, хотя и со своими особенностями в рамках той или иной народности.


Здорово! Я собирался что-то в этом роде написать. Это присединение кореллирует с Жуковской 2 БЛ с +. Плюс дает доп. экстравертность, т.е. Жуковы обычно склонны делать логику и принципы универсальными, распространять их на все подряд. Так что совпадает.

ЛL пишет:

цитата


Недаром так часто подчеркивается, что русский – это не существительное в нашем языке в отличие от прочих национальностей.
Русский – это почетное звание!!! В этом и нужно убедить всех окружающих!!! (5-6 БИ – ЧЭ)


Русский - это ПРИНЦИП! Принцип существования.

Я как-то начитался Вашкевича и попытался сделать несколькво "считок" слов "русский", "россия". Получилось знаешь что, наиболее близким по звучанию глаголом будет РАССЕЯНИЕ. Т.е. быть русским значит рассеивать и в плохом, и в хорошем смысле. И распространять что-то, доносить до других, и терять, известно как у нас обстоит вопрос с воровством. И еще я озарился, что поэтому русские никогда не были и не смогут быть богатыми, они все, что у них есть, рассеивают, хотят они того или нет


ЛL пишет:

цитата


Пока у нас идет процесс развала »дуальных механизмов» - не знаю, как точнее сказать.


Я склоняюсь к тому, что Россия в нынешнем ее виде должна разделиться на отдельные субъекты, типа штатов, как в Америке. Иначе невозможно эффективно управлять таким монстром из одного центра. А будет только беномсть и воровство.

ЛL пишет:

цитата


Много пластика применяется – такого, чтоб легче ухаживать было – не пачкалось или быстро смывалось.


На мой взгляд это та самая БС в тройке. БС потому что поверхности, а в 3-ке потому что упор делается на стереотипные решение всех вопросов, с ней связанных - пластик, не мыть, стричь, чтоб выглядело хорошо, но усилий не прилагать, стереотип. Шоу маст гоу он, но я тут ни при чем, оно само Очень даже по-джековски - наладил систему, запустил, а сам пошел гулять, а она сама по себе работает, интуитивно-логический подход чистой воды.

#81 Л

Л

    ...

  • 13 311 сообщений

Отправлено 19 Май 2005 - 14:58

У Римской республики тоже было ЧС развитие.
Не понимаю пока точно, почему у них все полетело.
В отличие от нас они держали покоренные народы в подчиненном положении и гражданами были только жители самого Рима, к »новым людям» относились негативно – достичь многого в карьере могли только представители богатых именитых родов (олигархия фактически – власть лучших людей). Если в России доверие народа держалось на силе – то в Риме покупалось (привилегиями, деньгами). Подчиненные территории самое главное было включить в экономическую систему. Наместники отправлялись »выбивать деньгу».
Рим рухнул, когда начали приходить новые люди к власти: потомки старых родов вымирали, »новые люди» из провинций богатели – покупали голоса избирателей – ломали установленные традиции. Рим стал империей – это была его смерть. Она пришла с разрушением »экономической основы» территориального образования.
Плюс изначально отрицательное отношение к БС со временем преобразовалось в злоупотребление, что тоже »забило гвоздь».
Римляне не стыдились своего тела, не боялись его продемонстрировать – это вызывало у окружающих уважение. (Например, на суде – смотрите, как я пострадал в боях за Республику!!!) Зато, показывать свои чувства было не принято. А вот по БЭ никаких глюков не было – кто как там относится – им все равно.
Развитая в Республике система права тоже фактически была уничтожена в Империи.


#82 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 009 сообщений

Отправлено 19 Май 2005 - 16:58

Не знаю насчет Рима, я не силен в истории, но думаю, что там полетело все из-за незнания законов управления человеческими сообществами. Как впрочем и в любых других госудрставх и империях, летело всегда по этой одной причине.
Экономическая основа указывает на ЧЛ-тип, мне лично кажется что римляне были Штирлицем.

#83 pechenize

pechenize

    Профессор

  • 1 000 сообщений

Отправлено 19 Май 2005 - 22:54

из-за рабства всё полетело в Риме. рабы не заинтересованы в результате своих трудов, а рабовладельцы - не буду писать кто, нет свободы - нет общества. не бывает сказок, сколько верёвочка ни вейся, а конец будет. ну плюс и законы, не поддерживающие чувство самосохранения - например, был разрешён сэкс с детьми... то есть выводы ясны. по моему рим - это всё-же наполоеон...

#84 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 009 сообщений

Отправлено 19 Май 2005 - 23:48

Ну да, длительное подавление одной группой другой рано или поздно выливается в бунт, в России вот тоже.

#85 Гость_Лишь_*

Гость_Лишь_*

Отправлено 23 Май 2005 - 14:21

Фуф! Я наконец – то поняла почему дуальное развитие!!! Надо было сразу различить ИТИМ нации и ИТИМ государства.
ИТИМ древних славян – Есенин. Тут нужно отметить, что корни русского народа скорее все же ведические - »индусские». А почему бы и не предположить, что раньше у нас был ИТИМ Есьный? А если посмотреть на религию славян? Это было почитание стихий – почитание сил природы – дождь, гроза, молния, ветер, солнце, огонь, весна, любовь, красота. Славяне были огнепоклонниками – своих умерших они сжигали – возвращали богу – отцу Яриле, т. е. Солнцу. Они поклонялись Жизни. Не было культов мертвых, как у многих народов, не почитали духов, практически все мифологические персонажи – реально существующие, дышащие, рождающиеся и умирающие. Умирает старушка Зима – на смену ей дет молодя Весна, несет в руках Солнце – масляное подрумяненное и вкусное. Все вокруг просыпается – прилетают птицы, поют песни и начинается новый цикл жизни.
Помните, к кому обращается Ярославна в »Слове о полку Игореве»? К Солнцу, к Ветру, к Реке.
Все это и есть Черная Этика.
Но славяне были слишком неторопливыми, чтоб быть экстрами – вот и Есь.
Почему так долго у них не могла сложиться государственность – потому, что необходима была стимуляция со стороны – вот и звали каких – ньдь варягов править. А то ить соседи вокруг до кучи уже сбиваются – кабы чего не вышло. И долго еще не могла сформироваться гос. система. Да та же знаменитая система горизонтального наследия престола. Родичи уже ругмя ругаются междоусобицы затягивают – появилось че делить, а все звучат призывы примириться и быть тем едиными – это по мне 7-8 ЧИ – БЭ.
Потом была феодальная раздробленность, а центром нового объединения стала Москва. Ага, та самая, то слезам не верит.
Можно даже предположить, что нынешним ИТИМом мы ей и обязаны. Скорее всего, что Жуков – это она и есть.
Не поэтому ли Московия так быстренько смогла все захапать? Москва собирала страну по кусочкам – угрозами, обманом, подкупом.
Что такое история после создания Московии? Русские не сдаются – они просто уходят в вынужденное стратегическое отступление!!!
Вот почему у нас так долго было стабильное развитие – наложение ИТИМов – была дуальная стартовая площадка, которая держала Жукова на плаву.
Вот почему у нас такие морды – ясные…тьфу, Есьные…теперь я поняла – никто ни за кем не прятался…просто было наложение. Те самые кряжистые, плотно сбитенькие – это небось и были московские и около них проживающие.

Читайте в следующем номере: гиперактивное развитие СССР или к чему приводит излишняя активация.

P.S. пока не могу доказать, но ИТИМ американской нации – Джек, ИТИМ Соединенных Штатов – Драйзер.


#86 ***Sjuzy***

***Sjuzy***

    Эон

  • 3 229 сообщений

Отправлено 23 Май 2005 - 22:32

Если честно у меня такая мечта!!!!!!! Первое страшно приятно, что для тебя организовали такой сюрприз. Значит, думают, любят.... больше подарков и не надо! По второе - не надо ничего думать, пахать как "воляка" на кухне, потом уже ничего и не хочешь. В принципе праздник в честь дня моего рождения, а не в честь гостей, которые пришли!
Всегда.
Гексли


#87 ***Sjuzy***

***Sjuzy***

    Эон

  • 3 229 сообщений

Отправлено 23 Май 2005 - 22:44

На счет не приятных людей, то ничего, в случае такого праздника все друзья!!! А на следующий день увидим! Будут многие люди, с которыми мне интересно и которых, я люблю, это главное!!! Людей, с которыми я не в ладах есть очень мало, главное держать нужную дистанцию.

#88 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 26 009 сообщений

Отправлено 24 Май 2005 - 02:40

По каким криериям ты отличаешь тип нации от типа государства?

#89 Marka

Marka

    Эон

  • 31 814 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2005 - 23:53

L, это тебе =)
про Есенина:
Алексей Толстой очень хорошо описал поэта: "Русый, кудреватый, голубоглазый, с задорным носом. Ему бы холщовую рубашку с красными латками, перепояску с медным гребешком и в семик плясать с девками в березовой роще... Есенину присущ этот стародавний, порожденный на берегах туманных, тихих рек, в зеленом шуме лесов, в травяных просторах степей, этот певучий дар славянской души, мечтательной, беспечной, таинственно-взволнованной голосами природы..."
Марка, ты как всегда, прав!
ибо нефик :d25:

#90 Гость_Krolik_*

Гость_Krolik_*

Отправлено 06 Ноябрь 2005 - 19:13

Ребята из Эстонии уже более десяти лет этим занимаются.
Называется "Фенотипология этноса, популяции, региона, коллектива, семьи и т.д.)
Сам изучал фенотипологию (см. www.resultat.ee).
дается легко даже детям и старушкам или совсем тупым (в группе были и такие).
результативность колоссальная.
РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ!
Проблема только, что в России эти ребята бывают не часто - в основном они оккупировали Европу




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2018 Школа Физиогномической Соционики