Yellow Tea© by Fisana

Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Изменение правил ЧЛогиками

ЧЛ правила

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 01 Январь 2018 - 19:37

Выживание в обществе, состоящем из ЧЛогических типов, зависит от понимания одной простой истины - ЧЛогики всегда меняют правила. Любые правила, с которыми они сталкиваются, они всегда меняют.

 

Так работает структурная логика в 7 и 8 ячейке (блок игнорирования). Человек игнорирует правила, нормы, законы, взаимосвязи. Но, поскольку правила и законы являются неотъемлемой частью реальности, ему все равно приходится с ними взаимодействовать. И, заставляя себя взаимодействовать с тем, что он одновременно пытается игнорировать, человек постоянно меняет это в надежде, что однажды ему удастся изменить это настолько, что оно перестанет его беспокоить. Т.е. он сможет эту вещь полностью, по-настоящему, окончательно проигнорировать. Невозможность такого полного игнорирования парадоксальным образом им тоже игнорируется. И так мы получаем процесс "вечного изменения" аспектов по 7 и 8.

 

Не менее интересно выглядит этот процесс игнора и изменений у ЧЛогиков по другим аспектам, но рассмотрим это в отдельных темах. БЛогика стоит на первом месте по масштабности и по важности для выживания. Её, в отличие от других аспектов, в одинаковой мере игнорируют все ЧЛогики, а это, как мы знаем, более 90% нашего общества.

 

Знание того, что ЧЛогики всегда меняют любые правила, позволяет вам быть защищенными. Вы можете предсказывать эти изменения, т.к. сами изменения тоже происходят по определенным правилам, которые диктует ЧЛогикам их ТИМная соционическая природа. А уж её ЧЛогики изменить не в силах. Поэтому мы не в силах защититься от самих изменений правил ЧЛогиками. Но мы в силах предсказать эти изменения на основе знания соционической природы человека.  Для того, чтобы делать такие предсказания, нужно владеть работающей соционической технологией. А получить ее на данный момент можно только в ШФС и на этом форуме.



#2 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 01 Январь 2018 - 19:50

Любое обещание, любой договор, любое решение ЧЛогик всегда изменит. Это аксиома. Нет таких ЧЛогиков, которые не меняли бы постоянно правила, законы, нормы. Мы можем быть уверены, что любой ЧЛогик, с которым мы столкнулись, предпримет как минимум одну попытку изменить правила и нормы, касающиеся вас. Поэтому вы не можете быть уверены в соблюдении любым ЧЛогиком каких-бы то ни было обязательств и договоров никогда и ни при каких условиях.

 

Как же быть при взаимодействии с ними? Поскольку изменения в правилах производит каждый ЧЛогик, в любом месте, в любое время, нам придется каждый раз в каждой следующей ситуации заново исследовать те правила, которые ЧЛогик установил в данный момент здесь и сейчас. Другого способа предсказать поведение ЧЛогика не существует.

 

Вы не можете быть уверены ни в одном решении ЧЛогика, ни в одном его обещании, ни в одном договоре с ним. Поэтому вам придется пересматривать условия всех ваших предыдущих соглашений с ЧЛогиком при каждой следующей встрече с ним с поправкой на те изменения правил и норм, которые он произвольно ввел на данный момент.

 

Как это сделать на практике? Ведь сам ЧЛогик не скажет вам об этих изменениях. Даже, если бы и захотел. Значительную часть изменений он просто не сможет ни назвать, ни сформулировать. А часть, которую сможет, он безбожно переврет в течение того времени, пока будет вам ее пересказывать. Остается только экспериментальным путем устанавливать изменения.

 

Т.е. вы, чтобы защитить себя от произвольных изменений ЧЛогиком правил, вынуждены каждый раз заново исследовать, экспериментально проверять и перепроверять правила, которые ЧЛогик считает для себя действующими на данный момент.



#3 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 01 Январь 2018 - 20:06

Постоянная бесконечная экспериментальная проверка всего, что вас с ЧЛогиков связывает.

 

- Ты мой друг? Так, посмотрим. Что ты сделал бы, если бы ... ? А принеси мне  ... Ну-ка, давай сходим в ... и посмотрим, как ты ...

- Вы продавец? Взвесьте мне вон то ... Какое у вас выражение лица при этом...? А на сколько вы меня обвесили? Говорите, оно свежее, а что на упаковке написано?

 

Вы не можете позволить себе прекратить эти экспериментальные проверки ни на минуту, пока хоть как-то взаимодействуете с ЧЛогиком. Ничто из того, о чем вы договорились с ЧЛогиком, не может считаться самоочевидным фактом. Иначе вы подставляетесь и риск попасть впросак возрастает кратно.

 

Есть точное название такого состояния, при котором вы проверяете и перепроверяете всё, что связывает вас с ЧЛогиком, это - война. Отношения с ЧЛогиком - это военные действия со всеми вытекающими. И основная характеристика войны - это постоянное скрытное изменение правил своего поведения. С помощью него достигаются победы на войне. Почитайте описание любого известного исторического сражения. В основе победы в нем лежало непрогнозируемое изменение правил, совершенное победившей стороной.

 

В случае с ЧЛогиками такое сражение происходит каждый час и каждую минуту, пока вы с ними взаимодействуете. И не важно, едете ли вы в автобусе, которым управляет ЧЛогик, или едите борщ, который сварила жена-ЧЛогик. И там, и там вас подстерегает непредсказуемое изменение правил. Вы на войне, идет сражение, правила меняются противником прямо сейчас, в этот самый момент, когда вы думаете об этом. Не захотите проводить исследование и проверку новых правил, не пожелаете посылать в тыл разведчиков и добывать "языка" - пожалеете. Ближайшее сражение покажет вам вашу неправоту.



#4 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 01 Январь 2018 - 23:41

Не менее интересно выглядит этот процесс игнора и изменений у ЧЛогиков по другим аспектам, но рассмотрим это в отдельных темах.

Кто знает, дойдет ли дело до отдельных тем по другим аспектам, так что решил записать для памяти тут.

 

Аспектов, которые попадают у ЧЛогиков на 7-8, два - ЧИ и ЧС. У Балек, Бальзаков и Джеков ЧИ, у Штиров ЧС. Понятно, что у Габенов тоже 7 ЧС, но практика показывает, что со своей ЧС Габены как-то не лезут никуда. А Штиры очень лезут. И Бали-Джеки тоже лезут направо и налево со своей "особой правдивой информацией"

 

7 ЧИ у Балей - это искажение правды, истины, и вообще любой информации. Постоянное вранье обо всем и перевирание уже перевранного. И они до такой степени запутывают других и себя, что начинают верить в собственные вирши. При этом непрекращающийся процесс искажения все время изменяет выдаваемые версии "истины" так, что нельзя что-нибудь определить более-менее точно - ни одна версия лжи не существует сколько-нибудь долго и постоянно меняется на другую. "Редкие", "особые", "необычные" - всё это перевранные Бальзаками сведения по 7 ЧИ с примесью 8 БЛ

 

У Джеков этот процесс искажения информации по 8 ЧИ очень часто приобретает клинические формы, когда Джек просто органически не способен говорить правду ни о чем, никогда и нигде. А все, что он сообщает, является 100% ложью от начала до конца.

 

8 ЧС у Штиров - это понты, бравада, пускание пыли в глаза о своей якобы силе и власти. Постоянный процесс все большего раздувания до небес мифов о своей силе, мощи, неуязвимости и т.д. Раздувание и убеждение всех и  вся происходит до такой степени, что и сами Штиры начинают верить в свою безграничную силу и власть. 



#5 ash-tree

ash-tree

    Бакалавр

  • 696 сообщений

Отправлено 15 Январь 2018 - 10:22

И Бали-Джеки тоже лезут направо и налево со своей "особой правдивой информацией"

Это как робы или доны лезли со своей 7-8 супер-эффективным тайм-менеджментом или управлением финансами. Смех и грех.


— Что они кричат?
— Продают.
— Что продают?
— Всё продают.


#6 Marshal

Marshal

    Новичок

  • 19 сообщений
  • Pip

Отправлено 15 Январь 2018 - 16:42

"Бешеный принтер" Госдумы из этой серии.



#7 Marka

Marka

    Эон

  • 31 808 сообщений

Отправлено 16 Январь 2018 - 08:29

Даже договоры на бумаге слабо помогают. Конечно, таким образом ЧЛогики тоже стараются зафиксировать правила, но при этом так, чтобы самим-то менять можно было. И чуть что - а это надо было понимать не так, как я говорил, вам все показалось, а вот как сейчас - на бумаге же написано, посмотрите сами.


Марка, ты как всегда, прав!
ибо нефик :d25:

#8 ash-tree

ash-tree

    Бакалавр

  • 696 сообщений

Отправлено 16 Январь 2018 - 09:05

Еще зависит от личности и степени падения его ответственности. Хоть и все штиры любят перекладывать обязанности, но некоторые просто обожают. И вот как раз с этими приходится требовать и долбить бесконечно (лучше всего - лично), чтобы он дал непременно письменный ответ. Что он устно говорит, он обязательно попытается потом вывернуть себе на пользу, соврет - не дорого возьмет. И будет как в игре - кто последний тот и "сифа".


— Что они кричат?
— Продают.
— Что продают?
— Всё продают.


#9 OlegRob

OlegRob

    Гигант Мысли

  • 182 сообщений
  • PipPipPipPip

Отправлено 17 Январь 2018 - 01:16

Даже договоры на бумаге слабо помогают. Конечно, таким образом ЧЛогики тоже стараются зафиксировать правила, но при этом так, чтобы самим-то менять можно было. И чуть что - а это надо было понимать не так, как я говорил, вам все показалось, а вот как сейчас - на бумаге же написано, посмотрите сами.

Гораздо круче все. К законам еще прилагается комментарий как эти законы надо понимать. Причем если сам закон подписан одобрен прошнурован опечатан, то за комментарии никто ответственности не несет. А исполнители пользуются по-большому счету этими комментариями или еще дальше - ведомственными инструкциями, где вообще одна БИ-ЧЛ.

 

Вот советские законы - были законы. Не без греха, конечно, но все же. Читаешь УК - все понятно, административный кодекс тоже, а вот взять новое творение - бюджетный кодекс, все вроде по-русски написано и слова все понятные, а результат что читал, что не читал.

 

И заразы ведь и до советских законов постепенно "добираются". Над ПДД надругались (лет 5 уж прошло), до сих пор жду когда заметят и поправят.

В пункте по пользованию световыми приборами прописали включенные фары днем. Но почему-то приписали это транспортным средствам (в эту категорию по этому же документу попадают велосипедисты, лошади, тележки перевозящие груз), а не как было бы логично (по крайней мере по их объяснениям) механическим транспортным средствам (отличаются от ранее указанных наличием двигателя). А то не очень как-то понятно куда лошади эту фару крепить.

Но большая ржака, что отдельным пунктом велосипедистам разрешается в темное время суток пользоваться фонарем. Днем значит фара нужна, а ночью фигня и фонаря хватит.


Сообщение отредактировал OlegRob: 17 Январь 2018 - 01:18

Чтобы не вводить в заблуждение никнеймом - я не ЛИИ.

Знание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Путь к самосовершенствованию начинается с осознания собственных недостатков


#10 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 31 Январь 2018 - 11:50

ЧЛогики всегда меняют правила. Любые правила, с которыми они сталкиваются, они всегда меняют.

поэтому тут невозможно ничему толком научиться, и даже просто узнать что-то более-менее опредеделенно - ЧЛогики все время вступают в сговор и произвольно меняют правила в сторону, выгодную им в данный момент

 

получается, что ты только узнал что-то, только навострился это знание применить -  хоба! а правила уже другие

- почему другие?

- а вот тот лысый хрен так захотел вчера вечером после сауны с бальками...

- да какое право он имел ...

- тссс! он больше всего накопил ... сам знаешь чего, и теперь все, у кого он это отнял, обязаны терпеть его капризы, а иначе получат бобо от тех, кого он нанял за это самое, чего больше всех накопил, он с ними делится и они поддерживают любые изменения в правилах, которые он произвольно вводит, а всех, кто не согласен... короче - учи лучше новые правила

успеешь их выучить и использовать - твое счастье, нет - на новый круг заходи, скоро следующая сауна с бальками ...

 

после того, как правила изменены, старые правила заботливо прячутся, и со временем совсем уничтожаются, стирается даже след от них, тщательно зачищаются все концы, чтобы любой, кто не помнит их, пребывал в уверенности, что "так было всегда"

 

каждый ЧЛогик считает своим священным долгом переписать всю известную историю под себя, это просто клиника какая-то, и главная ирония в том, что постепенно он сам начинает верить в то, что напридумывал - прежняя версия ведь тщательно затерта, сравнить не с чем, да и нет никакого желания сравнивать

 

и тут приходишь ты такой в белом пальто и начинаешь задавать "простые" вопросы от том, как оно всё на самом деле устроено, а оно отнюдь не просто устроено - предпоследнюю версию еще дотирают, а последняя еще не доделана как следует, короче и без тебя забот хватает, так что шел бы ты отсюда по добру по здорову!



#11 Духовской Тимофей

Духовской Тимофей

    Людовед и Душелюб

  • 25 969 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 01:57

О месте дезинформации в истории

 

Умело подброшенная конкуренту дезинформация грехом не считается. Если конкурент повелся, он сам себе виноват. Причина: подброшенная дезинформация по формальным признакам не является враждебным действием; это просто часть информационного шума, которую конкурент сам себе встроил в ум и принялся выстраивать на ее основании свои конкурентские планы.

Ситуация меняется внутри отлаженной системы: членам своего клана врать нехорошо. Но... нехорошо ровно до той границы, где кончаются наши совместные договоры. Человек не имеет права врать там, где дело касается общего, всеми оговоренного интереса, но если, к примеру, речь идет о конкуренции двух самцов за внимание прекрасного пола, то - каждый сам за себя, и дезинформировать недруга разрешается. При этом, если конкурент - твой друг, то врать снова нехорошо, даже если дело касается успеха у дамы.

То есть корень в том, есть ли договор. Если договор есть, то врать нельзя.
Историю сформировали ДО того, как появились первые реальные признаки "общественного договора". Мечты о таком договоре были, но на практике, таковой осуществился лишь с появлением всеобщей избирательной системы, то есть, не ранее освобождения крестьян. Последние массовые платежи по выкупу были обязаны завершиться к 1932 году, и аккурат к 1933 году году кончаются наиболее наглые хронологические подлоги в странах "оси".

Это я к тому, что если кто хочет предъявить историкам за вранье, то до 1932 года номер не пройдет - юридически.

Вторая половина 19 века, даже в самых продвинутых странах, это сословная система: пахари, священники, воины и дворяне, и над ними над всеми - Отцы народа. Эта система даже не предполагает равного доступа к знаниям, этого в головах попросту нет - даже у дворян. Знание - удел избранных. И это не произвол, это всеобщее умонастроение. Каждый цех ревниво оберегает свои тайны ремесла, они - его собственность, и цех Отцов народов - не исключение.

chispa1707.livejournal.com/3008699.html



#12 OlegRob

OlegRob

    Гигант Мысли

  • 182 сообщений
  • PipPipPipPip

Отправлено 13 Октябрь 2018 - 11:57

Дезинформация в настоящее время вообще вышла на качественно новый уровень. И ее проявление уже видится не только в отдельных разрозненных сообщениях, а имеют системный характер.

А все потому, что развитие средств коммуникации переступило определенную грань когда блокирование распространения информации стало практически невозможно. И поэтому "темные силы" пришли к логичному выводу, что если невозможно предотвратить распространение невыгодной информации, то ее нужно утопить в море дезинформации.

И на эту дезинформацию многие ведутся, что в общем-то не удивительно, зная где у большинства людей ЧИ и БЛ.

Сообщение отредактировал OlegRob: 13 Октябрь 2018 - 11:59

Чтобы не вводить в заблуждение никнеймом - я не ЛИИ.

Знание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Путь к самосовершенствованию начинается с осознания собственных недостатков


#13 maxim

maxim

    Профессор

  • 1 329 сообщений

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 12:23

Мы маркетинг, наша работа - врать!

Автор цитаты преподносил её как шутку. Да если бы шутка...






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2018 Школа Физиогномической Соционики